Хотите ли вы поменять свою стратегию в ПИФах?
Прежде чем продолжить публикацию историй инвесторов для конкурса, я решил написать несколько строк к текущей рыночной ситуации, ибо она стала вызывать много вопросов у инвесторов, которые они мне задают. Индекс ММВБ вплотную приблизился к локальным максимумам и, с точки зрения технического анализа, на графике этого биржевого индикатора образовалась двойная вершина (картинка ниже).
Стоит заметить, что эти показатели были достигнуты по большому счету без активного участия «голубых фишек» первой десятки, как например, Газпром, Сбербанк, ЛУКОЙЛ. Исключением стали акции Норильского никеля, которые уверенно обновили максимумы на фоне растущих цен на никель и появления крупного покупателя (Русал?). Основным драйвером роста были акции второго эшелона.
На первый взгляд ситуация стабильная и активные трейдеры ждут «выноса наверх» и в бумагах первой десятки, особенно на фоне дорожающей нефти. Действительно, на первый взгляд все выглядит хорошо, тон задает американский рынок акций, который совсем не реагирует даже на негативные данные по безработице. Типа это практически позитив – краник с дешевыми деньгами не перекроют. О повышении ставок сейчас никто вообще не задумывается.
Что делать в этой ситуации инвесторам ПИФ? Как всегда, в зависимости от стратегии – а она должна быть обязательно. Если это пассивная стратегия регулярных дополнительных взносов или просто следование принципу вложил и забыл, то здесь все просто – покупаем и ждем. Тем, кто выбрал более активный подход и рассчитывает на получения дополнительных прибылей за счет спекулятивных операций между ПИФами акций и ПИФами облигаций, то здесь стоит проявить выдержку. Ведь рынок в начале этого года открылся повышением на 6% в первый день торгов, а уже в феврале показывал -4% к началу года.
ПИФы облигаций прибавили 5-9% процентов с начала этого года, что вполне сравнимо с доходностью индекса ММВБ прибавившего 8% с начала года. Поэтому если кто-то устал от активной стратегии, а точнее от переживаний в связи с ее реализацией, то возможно стоит вернуться к чему-то более простому и комфортному. Сейчас изменить стратегию инвестиции в ПИФы можно без потерь для портфеля. Я же пока остаюсь при своем мнении, что в 2010 году мы еще увидим рынок пониже.
Почитать дополнительно:
- Процентные ставки: как извлечь выгоду для инвестиций в ПИФы
- Инвестору ПИФ на заметку: почему продают Газпром
P.S. Недавно в комментариях мы интересно подискутировали с Александром Сидоровым относительно теории эффективности рынка, и мне вдруг вспомнилась еще более давняя дискуссия на эту тему, когда я написал заметку «Конференция с перцем» о моих ошибках в кризисный 2008 год.
Для счастья и успеха в жизни нужны три вещи: хорошие книги, хорошие наставники, и время, чтобы читать, внимать, действовать, совершать ошибки и пробовать снова.
3 апреля 2010 в 19:31
Я думаю, что вполне вероятен сценарий майского падения, который будет спровоцирован закрытием реестров. Ну и sell in May and go away никто не отменял и в штатах… так что и порастем еще и попадаем. Тем, кто в ПИФах менее весесело, чем тем, кто сами в рынке.
3 апреля 2010 в 20:29
Андрей, инвесторам подобное веселье ни к чему, т.к. вместе с ним многократно возрастают риски, да и работа у каждого из них своя. Зарабатывают деньги они именно на этой работе, а ПИФы должны решать задачу преумножения капитала быстрее чем банковский вклад, так сказать расти вместе с экономикой не более того. Но твое мнение о рынке акций им в чем-то полезно ;)
p.s. а уж сколько частных трейдеров с фортса брокеры выносят «вперед ногами», уж ни с каким ПИФом не сравнится.
3 апреля 2010 в 21:10
Да, выносят 90%. Факт. Или даже больше. И проблема в том, что люди сами все делают для того, чтобы их вынесли.
В случае если нет желания разобраться, тогда конешно лучше ПИФы, но вот лично мне не нравится в ПИФах то, что они настроены только на рост рынка.
4 апреля 2010 в 10:38
Андрей, Владимир! Скажите честно, неужели можно стабильно «зарабатывать» на рынке, торгуя всякими инструментами. Я это к тому, что Андрей говорит о недостатке ПИФов в период падения.
4 апреля 2010 в 11:16
Кумар, теоретически можно, но вероятность этого стремится к нулю.
На этом никто не разбогател так, как например Баффет, он зарабатывает не быстро (средняя доходность за несколько десятков лет всего 24%) годовых, но регулярно.
Активные трейдеры на каком-то периоди зарабатывают быстро, но теряют потом еще более стремительно. Один портфельный управляющий сказал, что среди его знакомых на росте рынков 2009 года разорилось больше трейдеров, чем на кризисе 2008 года. Я тоже не ожидал такого роста, но моя стратегия была более умеренной (если рынок акций идет против меня, то я просто зарабатываю медленнее в облигациях, а трейдер на фьючерсах ртс обнуляет свой счет после того, как рынок пойдет против него на 15%.
Поэтому нужно просто решить, какая задача стоит, относительно регулярное преумножение какпитала по ставке выше банковского вклада, управление благосостоянием собственного будущего, будущего своей семьи или мегаинтересная, азартная компьтерная игра на деньги (с высоким риском потерять все). И нужно сделать выбор.
4 апреля 2010 в 11:31
И я скажу.
Стабильно зарабатывать на прямых рынках торгуя всякими фьючерсами и опционами нельзя. Будет всякое и моменты больших удач и моменты неудач, все как в жизни. А вот в целом, торговля на рынках вполне может приносить доход в перспективе год, два десять.
Тут есть правило — чем больше зарабатываешь, тем выше шанс все потерять.
Ну а по поводу разорений трейдеров — это все от неопытности, идут ва-банк, вовремя не закрывают позиций, отдаются эмоциям, а порой просто не понимают, что делают.
Резюме: торговля на рынках самостоятельно — это тяжелая профессия, которой нужно учиться. Можете выучиться, а можете отдать ее на аутсорсинг ПИФам :)
4 апреля 2010 в 12:05
Андрей,
>> а можете отдать ее на аутсорсинг ПИФам
в ПИФах не занимаются трейдингом по большому счету, там другая идея: выбирать акции так, чтобы выбранный набор акции показывал больший рост (или меньшее паденией) чем в среднем рынок (индекс ММВБ и одноименные ПИФы). Конечно и здесь вероятность постоянно обыгрыать индекс ничтожно мала, те же 98% фондов проигрывают индексу в 5 летней перспективе. НО! в фондах ниже риски, и они не сливаются в ноль.
>> Тут есть правило – чем больше зарабатываешь, тем выше шанс все потерять.
это да, наверное поэтому, в золотой сотне Forbes нет торговцев фьючерсами/опционами, те кто разбогател на инвестициях в акции — есть, а вот трейдеры сходят с дистанции на ранних этапах :) Кстати, Елена Батурина и нек. другие участники золотой сотни Forbes упаковывают свои активы в ПИФы ибо удобная форма собстевенности (защищена законодательно) и, опять же, существенные налоговые преимущества. Ну и последнее во многих случаях именно бывших (из числа лучших) портфельных менеджеров олигархи набирают тех, кто будет управлять их капиталами, а вот победителей ЛЧИ особо не жалуют, хотя безспорно там тоже есть таланты, но именно к управлению капиталом они имеют меньшее отношение :)
Поэтому, резюме: хочешь богатеть грамотно, как парни из Forbes, тогда тебе в ПИФы либо в акции (но не на активную торговлю, и на полный рабочий день).
P.S. Ох, что-то трейдеры фьючерсами-опционами окружают меня :) обложили прям со всех сторон
4 апреля 2010 в 12:07
C двух всего сторон. :)) Наверное ТОП-100 виноват.
4 апреля 2010 в 16:38
а,не кто не подскажет когда обычно начинается коррекция? :) в начале мая или июня? ;)
4 апреля 2010 в 17:45
VaDio, если узнаешь, дай знать ;)
4 апреля 2010 в 16:48
Уважаемые читатели блога, может кто объяснит «на пальцах» эффект тактического распределения активов? Я имею в виду следующее: активы держатся наполовину в акциях, наполовину в облигациях (или, если мы тут про пифы — половина — в пифе акций, половина в пифе облигаций). И потом регулярно ребалансировать такой портфель, продавая акции, если их доля в портфеле выросла, и покупать облигации, и наоборот. Я просто смысла этого понять не могу.
4 апреля 2010 в 18:00
Арлан, если я правильно понял вопрос, то идея выглядит так. Допустим есть ПИФ акций и ПИФ облигаций, и принимая решение о том куда вложить очередный 10% от дохода, например в средине февраля, когда индекс был -4% к началу года было более разумно вложить деньги в ПИФ акций — типа есть дисконт. А сейчас когда рынок акций (индес ММВБ +8% к началу года) можно пердположить, что типа дороговато и вложить в ПИФ облигаций. И (дополнительно), если твой сегодняшний взнос не выравняет соотношение до 50Х50, то можно сделать обмен — переведя часть в ПИФ облигаций, чтобы соотношение восстановилось.
Но это только, вершина айсберга, чтобы решения были еще более взвешенными, то можно рассматривать, вложения в свой бизнес, в недвижимость. В образование (например когда видно, что освоив новую программу или навык проведения презентаций, можно претендовать на зарплату выше на 20% от текущей), главное правильно выбрать курсы или учебное заведение, а то здесь тоже много денег можно выкинуть на ветер.
Я действительно где-то писал на эту тему, буду писать еще и структурирую то, что есть со временем — планов то у меня громадье :) Пока посмотри это http://rostdeneg.ru/592.html
4 апреля 2010 в 17:01
Арлан,тут где-то на саите среди статей есть описание смысла и к чему это все делается и приведет :) ищите ;)
4 апреля 2010 в 17:23
пользовался поиском, но не нашел
4 апреля 2010 в 17:37
Зато вот что нашел на одном сайте по этой теме:
Необходимо распределить свой инвестиционный капитал между двумя видами ценных бумаг, акций и облигаций. Иначе говоря, вам надо сделать так, чтобы в вашем портфеле было 50 процентов акций и 50 процентов облигаций. Если вас не устраивают облигации, то они могут быть заменены банковским депозитом.
Когда средства будут равномерно распределены между акциями и облигациями, то изменение уровня рыночных цен приводят к изменению установленной пропорции 50/50. Что это значит? Если акции вырастут в цене, то компонент вашего портфеля, который состоит из акций, вырастит в стоимости.
Определив это, вы продаете часть компонента акций и покупаете на эти средства, компонент облигаций. Так вы восстановите прежний баланс компонентов 50/50. Аналогично противоположное, если цена акций снижается, то компонент акций уменьшается в стоимости. Тогда вы продаете компонент облигаций и покупаете компонент акций, восстановив прежний баланс.
Такая стратегия служит для инвестора своего рода руководством к действию и отдушиной для выхода его энергии. Если инвестор «правильный», он будет получать дополнительное удовольствие при мысли, что его операции абсолютно противоположны действиям толпы.
Чтобы вам не мучить себя долгими размышлениями, когда продавать, а когда покупать и не обращать постоянного внимания на фондовый рынок, который действуют на человека как удав на кролика, необходимо отметить в календаре две даты, скажем 1 февраля и 1 июля.
В эти даты вы проверяете соотношение вашего портфеля. Если произошли изменения между двумя компонентами, скажем, оно стало 45/55, то вы делаете соответствующие операции, чтобы восстановить баланс. Если ничего не произошло, то вы на пол года забываете об этом и занимаетесь своими делами. Балансируя своим портфелем, вы сможете добиться того, что начнете обгонять рынок в целом.
Может кто прокоментирует?
4 апреля 2010 в 18:01
Арлан, пока ты постил, я уже написал собственное видение, остануться вопросы — пиши :)
4 апреля 2010 в 18:24
Владимир, спасибо за ответ. А вот что касается инвестиций в недвижимость. Не совсем понимаю. Ведь, отчисляя 10%, ну пусть даже 20% от месячного дохода вложить эти деньги в недвижимость — невозможно. Или я не прав? Инвестиции в недвижимость изначально подразумевают у инвестора наличие кругленькой суммы (в зависимости от города и региона России) для вложения в недвижимость.
А вот касательно той тактики, что я запостил выше (название сайта, откуда взял ее не привожу сознательно, чтобы не подумали, что рекламирую и т.д., только если позволит сам Владимир) я так и не понял смысла.
Например, такая тактика. Одновременно ежемесячно покупаются паи пифа акций и пифа облигаций. На падающем рынке все имеющиеся паи пифа акций обмениваем на паи пифа облигаций, при этом одновременно регулярно покупая подешевешие паи пифов.
4 апреля 2010 в 22:04
Именно так, Арлан. Я лично это так понимаю. Может я и не прав!
4 апреля 2010 в 22:56
ну вот я и пытаюсь понять смысл такой тактики.
4 апреля 2010 в 23:47
Арлан, про недвижимость, у всех разные суммы и разные цены на недвижимость в регионе. А так вполне возможна ситуация, когда тысяч за 500 можно купить интересный участок, где через 3 года построят дорогу или что-то в этом духе. Если регулярный взнос не так велик, то можно предположить, что в этот проект будет переведет например облигационный резерв, который вы со верменем восстановите регулярными взносами.
>>А вот касательно той тактики, что я запостил выше …
примерно тоже самое, что и я написал, только без регулярных взносов.
понравилось это:
«Такая стратегия служит для инвестора своего рода руководством к действию и отдушиной для выхода его энергии.»
а вот это неверное суждение: «Балансируя своим портфелем, вы сможете добиться того, что начнете обгонять рынок в целом.»
1) ырнок может рвануть двигаться вверх и без откатов, а вы будете только избавляться от акции, кажды раз снижая скорость.
2) со сбалансированным портфелем растущий рынок не обогнать :)
ссылку можно запостить :)
5 апреля 2010 в 07:26
Вообще-то сформировалась перевёрнутая голова-плечи, линия шеи уже пробита.
5 апреля 2010 в 18:51
Арлан, есть такая книга Бернстайна — Разумное распределение активов. Там достаточно подробно описано про интересующие вас распределение.
5 апреля 2010 в 19:31
Владимир, не знаю правильно-не правильно, что сюда пишу. Если что извините. Новичок еще. Оцените пожалуйста мою стратегию входа. В общем в конце мая у меня кончается основной депозит. Сумма 400т.р. Естественно процентная ставка меня уже не устроит. И решил делать так: 100т.р. я ложу на свой второй уже открытый депозит (зафиксировал 13,5% на 2 года), 200т.р. я вкладываю в пифы (сначала 20% в индексный пиф + 80% пиф облигаций, потом каждый месяц перекладывая по 20% из облигаций в индекс, с тем чтобы усреднить индексный пиф) и оставшиеся 100т.р. я ложу еще на один депозит на 3 месяца, с тем чтобы в случае сильной коррекции на рынке через 3,6,9,12 и т.д. месяцев еще более усреднить индекс, вложив эти 100т.р. сразу. Каковы плюсы/минусы? Быть может я что-то упускаю или вообще что-либо стратегически не правильно? Поправьте если, что. Спасибо за сайт!
5 апреля 2010 в 19:52
Vasil K, спасибо за книгу.
Rein, а откуда взята такая тактика?
5 апреля 2010 в 20:55
сам подумал как лучше всего усреднить индекс в случае если рынок будет снижаться и тем более если будет сильная коррекция осенью
5 апреля 2010 в 20:58
Алан:
вот только я не понял вашего мнения о такой тактике. Прокомментируете?
5 апреля 2010 в 21:06
Rein, возьмите аналитику за прошлые года и проверьте вашу тактику. Сразу станет все понятно.
5 апреля 2010 в 21:52
Vasil K:
да по моему смотреть аналитику/статистику здесь не надо. если сравнивать с 2008 годом, то естественно с такой тактикой я в большем доходе, если бы ложил одновременно всю сумму, а если брать например 2009 году я оказался бы в доходе, но меньшем
5 апреля 2010 в 21:57
Rein,откуда инфа что осенью будет коррекция? когда именно? :) про весенню коррекцию нечего не слышно? ;)
5 апреля 2010 в 22:22
Rein, тогда вы сами ответили на свой вопрос …
5 апреля 2010 в 22:37
Vadio:
это вам к астрологам лучше обратиться;-)
5 апреля 2010 в 22:42
Vasil K:
я почему спрашиваю… может есть пооптимальнее тактика. что то может добавить можно к ней или подправить? вот например я не до конца понимаю почему облигации? они же тоже падают. сейчас я например так понимаю: если коррекция на рынке то пиф облигаций тоже падает но с меньшими темпами, верно ведь? всегда ли так?
5 апреля 2010 в 23:18
Rein, побольше уверенности в действиях ;) много сомнений, можно ли спросить (если нельзя, то не ответят!), правильная ли стратегия… . Стратегия в целом правильная, только я бы дальнейшие перекладки делал не через каждый месяц, а через 2-3 месяца.
Насколько я понимаю это ведь накопления, и к ним нужно относиться побережнее. Избыточная ликвидность не уйдет быстро с рынков, поэтому торопиться здесь некуда. Вторая волна может прийти и в следуещем году.
Еще одна маленькая ремарка, если вдруг после первого взноса на следующий день рынок упадет на 30% (я утрирую для ясности), то ждать 2 месяца для вложения очередных 20% не стоит.
5 апреля 2010 в 23:46
Rein, а каков горизонт инвестирования? А цель? Сколько можете потерять? … Думаю без ответов на эти вопросы (для начала) понятие оптимальной тактики не существует.
6 апреля 2010 в 01:34
Владимир
Спасибо, на счет 2-3 месяцев подумаю, тем более что стабильно еще по 10-15тр буду докладывать
Vasil K
Горизонт на минимум 2 года. Если очень надо будет то 3 года. А там посмотрим. По истечении долгосрочного срока уйти в минус для меня ужас будет. Но в течении срока терять готов, если вдруг что также буду перекладываться. В общем активно следить за кровными и вообще ситуацией на рынках
6 апреля 2010 в 01:34
Rein, если Вы это сделаете и произоидет данное : «Еще одна маленькая ремарка, если вдруг после первого взноса на следующий день рынок упадет на 30% (я утрирую для ясности), то ждать 2 месяца для вложения очередных 20% не стоит.»
и если так будет то виноваты Вы будете в огромной коррекций! ;) когда решитесь,предупредите :) у меня есть одно наблюдение как только положиш большую сумму так след. неделя идет обвал :) ;)
6 апреля 2010 в 13:08
VaDio
это будет первые числа июня. готовьтесь;-) как раз последний месяц второго квартала.. ой страшно страшно:-P
6 апреля 2010 в 15:24
Тыщапятьсот перевалил отметку!
чего будет дальше… :)
6 апреля 2010 в 15:46
Я практически уверен, ММВБ 1600 не заставит нас долго ждать :)
6 апреля 2010 в 16:55
Алексей
сильно сумневаюсь, скорее коррекция небольшая и потом боковик
6 апреля 2010 в 19:26
Прошу прощения, но если вы смотрите технику то смотрите хотя-бы РТС.Смотреть по технике ММВБ мне кажется диковато.
>>Я практически уверен, ММВБ 1600 не заставит нас долго ждать
Алексей, скорее всего! Уж слишком многие ждут коррекцию (надо забирать их деньги) , а ФРС станок смазывают на ходу.
6 апреля 2010 в 20:43
Rein , намек ясен ;) я оказывается не один такого мнения :)
7 апреля 2010 в 13:10
Ух ты! Сбер хочет создать свою собственную УК до конца этого года!
Правильно ли я понимаю что если создается новая УК и в последствии если она становится очень большой УК, то есть если СЧА с начала открытия фонда будет постоянно увеличиваться благодаря притоку капитала, то в этой УК можно будет намного больше заработать чем в другой? По любому стоит туда вкладывать?
7 апреля 2010 в 13:33
В общем я не понимаю НАСКОЛЬКО это будет перспективно для долгосрочного инвестора? И еще вот интересно а откуда Греф ХОРОШУЮ команду набирать для управления будет? Это же тоже вроде влияет. Можно ли сейчас посмотреть команду с фамилиями например в ВТБ? Свободная ли информация?
7 апреля 2010 в 19:03
Сбер на фонде? ужас. Этотму хваленому Грефу не доверяю.
============================================================
кто-нибудь подскажет это коррекция началась или просто спекулянты выходят? да и еще по поводу энергетики не фига не понятно что это бы? все аналитики и все исследования говорят о росте а,тут наоборот получется.
7 апреля 2010 в 21:01
VaDio
я уже выше говорил, что коррекция правда возможно на 2 дня((, сегодня первая волна, завтра вторая и все…хотя посмотрим еще.
кстати народ объясните для чайника что значит бэквордация и что бывает когда она выходит за разумные цифры и какие они разумные цифры?
7 апреля 2010 в 21:06
VaDio
может подскажите правильно ли я говорю в сообщении 43?
8 апреля 2010 в 03:37
Для Rein
Неправильно. Доход в ПИФ и всяких УК зависит от качества управления.
8 апреля 2010 в 17:51
Rein , откуда такие данные что всего 2 дня не более? о_0 Насчет сбера и как лучше сказать не могу,сравните сами с момента основания до того как был полностью сформирован фонд. инвестфундс в помощь.
Лучше вложить в ту Ук которая стоико стоит ,ест ьв рейтинге постоянно и стабильна.ИМХО
а.вообще решайте сами ,деньги то ваши :)