Купил индексного ПИФа | Рост денег в ПИФ: инвестиции на фондовом рынке

Купил индексного ПИФа

Вчера, после проведения операций по обмену ПИФов для клиентов, вечерком и для себя перевел 100 тыс. руб. в ПИФ индекс ММВБ. Как и планировал пару месяцев назад когда делал инвестиции в облигации и мини-хедж-фонд. ПИФы должны стать ядром портфеля на ближайший период, поэтому через неделю другую, куплю еще. Также наверное размещу депозит в каком нибудь банке второго эшелона. Наверное это будет банковский вклад у Тинькова, хочу попробовать действительно ли такой подход экономит время на походах в банк. Кстати, кто нибудь знает как проходит процедура закрытия депозита в ТКС?

Колотые дрова купить.

Комментариев: 54

  1. Николай пишет:

    Закрыть вклад просто: надо позвонить в call-центр и сообщить о своем решении, выбрав каким именно образом желаете получить обратно деньги (переводом на счет и т.п.)

  2. Владимир Горбунов пишет:

    Николай, спасибо! Протестирую эту финансовую услугу нового поколения :)

  3. Denis пишет:

    Владимир , хотел спросить вот вы когда пишете что делаете обмен,это значит что обмен уже «завершен»,или вы только подали заявку?=)

  4. Владимир Горбунов пишет:

    Denis, это значит в этот день подаю заявки. Смысла и писать, когда обмен «завершен» я не вижу :) Я задаюсь целью поделиться знанием, пониманием рынка.

  5. sva52 пишет:

    Владимир, а я отказался от покупок фонда Тройки на РТС Стандарт. Для инвестиций, как в ПИФ он непригоден. Как Тройка так лопухнуласть с площадкой,- не понимаю. В своём форуме они признали, что «удобнее для спекулянтов». А спекулянтам он зачем, когда есть фьючерс?
    А рынок сегодня, на закупках под Ваши заявки прям взбычился ;)

  6. Алексей пишет:

    Про Тинькоф, из личного опыта: время действительно экономится. + много положительных эмоций. общение — по телефону — договор и карта доставляются в удобное тебе место. Деньги на вклад заводятся перечислением (в моем случае — из дома, с телебанка втб24). Выплатили 3% «компенсации расходов на перечисление»,при фактических расходах 0,3% :) Вывод денег — по звонку. Можно частично. Проценты на сумму частичного досрочного изъятия, правда, «сгорают». Но больше всего нравится снятие наличных с карты в любом банкомате без комиссий (при сумме снятия свыше 5000 рублей). Поделитесь опытом: где еще есть подобные условия?

  7. Макс пишет:

    Лопнет его банк рано или поздно

  8. ВГ пишет:

    sva52,
    >>я отказался от покупок фонда Тройки на РТС Стандарт.
    эксперимент проведен, выводы сделаны, пора двигаться дальше. Что тут еще добавишь.

    Алексей, спасибо за инфу!

  9. Александр пишет:

    Владимир, вы таки решили инвестировать в индекс, пассивно ?
    По статистике на довольно длинном (5-10+) лет индекс выигрывает у более 2/3 активно управляемых фондов.
    Какое ваше мнение на этот счет ?

  10. ВГ пишет:

    Александр,

    >>вы таки решили инвестировать в индекс, пассивно ?

    решил индекс + обмены (есть амбиции самостоятельного управления.

    >>По статистике на довольно длинном (5-10+) лет индекс выигрывает у более 2/3 активно управляемых фондов.
    Какое ваше мнение на этот счет ?

    вообще индекс выигрывает у большего количества фондов, по теме я писал например, здесь, там же есть ссылка на интересную статистику по поводу того, какой процент активно управляемых фондов выигрывают у индекса и в чем преимущество частного инвестора.

  11. Дмитрий пишет:

    Владимир, здравствуйте!

    Как Вы видите развитие ситуации на рынках после окончания QE2 в конце июня и после 2 августа (решение о дефолте сша или увеличении размера госдолга)? Если Вы сейчас вошли в акции, то, по-видимому, имеете позитивный настрой. Поделитесь соображениями, пожалуйста :)

  12. ВГ пишет:

    Дмитрий, привет!

    Рынки акций не предсказуемы, но по своей природе являются растущими. Прогноза у меня на эти события нет (только дефолта у США, думаю не будет, инфляция — это да), и, если они произойдут, то рынки окажутся под давлением. Это факт. И это риск фондового рынка. Избавиться от этого риска при инвестициях невозможно, моя задача снизить такой риск и/или повысить доходность.

    Российский рынок дешев сам по себе, а тут еще дисконт связанный с внешними факторами. Я покупаю оттого, что появились деньги (у меня), а согласно стратегии я обменял клиентов на акции, следовательно и самому следует покупать акции.

    Иногда рынки падают, но когда они расту нужно быть готовым заработать, например, вместо 30%, например, 40%.

    Такие вот у меня соображения :)

  13. sva52 пишет:

    Владимир, меня заинтриговала фраза «обменял клиентов на акции».
    Если можно, поподробнее :)

  14. sva52 пишет:

    Извините! Шутка наверное неуместна? Клиенты — святое!

  15. ВГ пишет:

    sva52, что тут скажешь, шутка смешная :) улыбнуло )

  16. Leshiy пишет:

    Владимир, почему всетаки индексный пиф, а не фьюч ртс?

  17. ВГ пишет:

    Leshiy,
    — много хлопот, с перекладками (а не люблю лишние хлопоты).
    — нет льготы по налогам.
    -подальше положишь, поближе возьмешь.

    фьюч это для работы 1:10 :) пока тренируюсь с переменным успехом ;)

  18. Хорунжий Александр пишет:

    Владимир, что думаете по поводу нового запускаемого ПИФа Альфы с драгметаллами?
    Это я чтоб поддержать разговор =)

  19. Иван пишет:

    Рынок слаб. И в ближайшей перспективе ничто его не усилит. Какой тут может быть разговор? :)

  20. Дмитрий пишет:

    Тройка тоже недавно запустила фонд с акциями компаний рынка драгметаллов. По всей видимости, УК перебирают разные способы формирования портфеля, выделяя компании по новым признакам или добавляя в фонд разные «присадки» :)

    Но вряд ли это лекарство. Компании хотят выпускать много новых продуктов, поэтому создают новые торговые марки и стараются наделить их смыслом.
    Например, та же Тройка с Нового года запустила 4 фонда — БРИК, инфраструктура, драгметаллы, агросектор. Рост рынков замедлился, доходность пифов снизилась — а народ по-прежнему надо привлекать. И маркетологи УК принимают решения о запуске новых продуктов.
    В прошлом году реклама Тройки рассказывала о фантастических доходностях по 200%, а в этом что-то неясное про кинематограф. Упор сместился от логического обоснования покупки к эмоциональному.

  21. Иван пишет:

    Дмитрий,
    Доходность ПИФов снизилась — не то слово. Не далее как вчера изучал рэнкинг ПИФов по доходности за полгода — более 80% всех ПИФов публикующих свои данные в минусе за 6 месяцев. Остальные — меньше 20%, включая облигации — доход 5-10% максимум.
    Ситуация на грани фола. Реально мало кто чего зарабатывает. И ситуация продолжает усугублятся. Никакого разогрева экономики нет. Дальнейший рост рынков не имеет под собой основы, а именно потребления, которое в свою очередь не подкреплено ростом доходов. Пожалуй еще таких полгода и депрессия экономике обеспечена.

  22. Алексей пишет:

    > 6. Алексей 28 мая 2011 в 00:44
    > Поделитесь опытом: где еще есть подобные условия?

    Тинькова тоже уважаю, но есть еще одно «сладкое» предложение на рынке:
    Связной Банк
    — 10% годовых с ежемесячной капитализацией (даже если на 2 дня положишь туда деньги, то тебе в конце месяца начислят соответствующую сумму)
    — снятие наличных в любом банкомате без процентов (при сумме >1000руб.)
    — пополнение в любом отделении Связного (в том числе через терминал)

    Сам пользуюсь, всю зарплату туда сразу перевожу. И процент неплохой каждый месяц капает, и банкомат своего банка не нужно искать при необходимости снятия наличных.
    Прям реклама получилась :)) но они этого достойны, молодцы!

  23. Иван пишет:

    Забавно :) Такое впечатление — амнезия полнейшая. Связной, Тиньков — это даже не банки второго эшелона, это так… Все условия для второй волны кризиса, с дикой паникой, с попыткой вернуть хоть часть денег из проштрафившихся кредитных организаций…

  24. Геннадий пишет:

    Иван, что за бред вперемешку с первобытными страхами?? Карту Связного банка получил в Связном еще в октябре. когда только банк появился — самая удобная карта и для платежей и для покупок. Проценты, действительно, отличные — 10% в последний день месяца регулярно падают на счет. А «традиционные» банки с офисами, в которых «маринуют» людей, до которых доехать — 1.5ч в одну сторону (Мск) времени убить и еще порыскать в поисках банкоматов, где без % деньги снять — это вовсе не гарантия надежности.

  25. Иван пишет:

    Геннадий,
    Желаю вам не разочароваться :)

  26. vansha_i пишет:

    Владимир, расскажите о своей стратегии исходя из того, кто Вы — инвестор или спекулянт. Кроме того, книги каких авторов, чьи труды Вы считаете основой своих знаний и своей философии приумножения капитала. Интересно.

  27. Владимир Горбунов пишет:

    Хорунжий Александр, ну что ж давай поговорим :) Мои ценности в плане ПИФов не изменились: либо индексный, либо ПИФ с хорошим портфельным менеджером. Остальное не мое, ибо не может служить основой долгосрочной стратегии, хотя в моменте бывают интересны и драгметаллы, и электроэнергетика и т.д. и т.п. Идея в том, чтобы избавить себя от лишних рисков и трат времени ;)

    Иван,
    >>Рынок слаб
    да, рынок слаб, дешевеющие активы переходят в сильные руки ;)

    Дмитрий, благодарю за содержательный комментарий, со всем согласен.

    Иван
    >>Ситуация на грани фола.
    фраза улыбнула :)
    под моим управлением примерно 35% за 1,5 года, даже с учетом ошибки осенью прошлого года. Так что, есть те, кто зарабатывает. Ну и год конечно малый срок.

    А вообще, панические настроения плохое подспорье для успешных инвестиций :) советую найти способ зарядиться позитивом.

    И это, есть банки, где вклады были застрахованы и люди не вернули деньги?

    vansha_i,
    граница между инвестором и спекулянтом весьма условна :) стратегия наиболее живо описана здесь.

    Стартовые книги здесь.

  28. Иван пишет:

    ВГ,
    Значение индекса ММВБ за последние 1,5 года выросло на 24,56% процента. Вы здОрово переиграли рынок! Но где деньги? Прибыль вы не фиксировали… Или фиксировали? На что потратили заработанное? Тут же как, если вы не тратите — потребление стагнирует. Активы сдуваются. Вы пилите сук на котором сидите.
    Что касаемого банков, господь с вами! Расплачиваться с кредиторами 10% годовых кредитуя под 12% могут только финансовые пирамиды. И что толку с обещаний, что ваш вклад застрахован? :)

  29. Владимир Горбунов пишет:

    Иван,

    35% просто больше чем 24,56, это ж так просто :)
    вы же в рэнкингах тоже смотрите не зафиксированную прибыль ;)

    потребление не связано с выходом из инвестиций, оно связано в ростом экономики, ростом ВВП и денежной массы, растущей соразмерно ВВП.

    >>что толку с обещаний, что ваш вклад застрахован?
    толк в получении страховой выплаты, включая проценты.

    И вообще, у нас тут клуб конструктива, есть идеи?

  30. Иван пишет:

    Да, уж… Это я о росте ВВП и потреблении. Бернанке на вас нет, факт :) Ну а насчет клуба по интересам, да ради бога. Варитесь в собственном соку.

  31. sva52 пишет:

    Владимир, а нет-ли желания вложить небольшую часть своих инвестиций во-второй эшелон? Это была-бы не спекулятивная часть портфеля, но с заметно большим потенциалом.
    В Альфе, например, интервал Акций Роста. А момент сейчас редкостный,- почти весь второй эшелон просел очень прилично.

  32. Илья_По пишет:

    Кстати, да, вопрос про второй эшелон вопрос назрел.

  33. Вадим пишет:

    Моя идея такая: рынок будет падать, самое что ни на есть ближайшее время.

  34. ВГ пишет:

    sva52,
    подумаю насчет второго эшелона, деньги пока есть неосвоенные, а в банки вкладывать (резерв еще не сформирован) как то неправильно, когда цены на рынке так запрессовывают.. есть некоторые раздумья.

    хотя в планах второго эшелона не было, а я в последнее время предпочитаю держаться плана, дисплинирую себя всячески, чтобы все успевать. В общем идея здравая, но для меня не обязательная :)

    Илья_По, привет!

  35. Макс пишет:

    ВГ, случайно подписался на комментарии к посту. всю почту завалило уже. кнопка отмены не работает.

    жесть.

  36. Владимир Горбунов пишет:

    Макс, это оттого, что ты плохо о банке отозвался в который я деньги собираюсь вложить :) шутка. отключил тебя от рассылки :)

  37. vansha_i пишет:

    Владимир, Вы сделали громкое заявление, что входите в 5% управляющих, обыгрывающих рынок. Есть ли в сети информация о ПИФе под Вашим управлением с результатами по годам? На данный момент на российском рынке я не находил ни одного ПИФа, обыгравшего индекс ММВБ (естественно речь не о результатах за 1-3 года, краткосрочка-это не серьезно). А тут Ваше заявление — очень любопытно, возможно Вы — российский Баффет =) Кстати, я вижу Вы часто апеллируете именно к Баффету, при этом в Ваших стартовых книгах я не увидел ту, которую Баффет считает лучшей по инвестициям…

  38. Владимир Горбунов пишет:

    vansha_i,

    >>громкое заявление, что входите в 5% управляющих, обыгрывающих рынок.

    это когда я такое заявлял? :) там все же несколько иначе написано. Но идея хорошая, посчитаю на досуге :) я слил 2008 год (недооценил влияние внешних факторов), а так — да в основном выигрываю. до кризиса и после

    >>возможно Вы – российский Баффет =)
    тут я тоже поржал :)

    Баффет может заработать 30% на 3х акциях за год, когда рынок вырастет на 3%.
    а я просто играю на жадности и страхе, терпеливо выжидая моменты проявления этих человеческих качеств. Поэтому «Разумный инвестор» скучает на моей книжной полке ;)

    И еще, я не управляю ПИФом, я веду счета клиентов, которые вкладывают деньги в ПИФы.

  39. Хорунжий Александр пишет:

    На моей памяти, Владимир, тебя уже второй раз сравнивают с Баффетом. 2 раза это уже закономерность :D

    Да, драгметаллы, энергетика и второй эшелон — это круто, но я их не понимаю. Поэтому оно пока не надо =)

  40. Дмитрий пишет:

    Я не верю в пифы второго эшелона или любой другой сборки. ДенПанас своими руками и мозгом работает с акциями, мы же имеем дело с пифами, а не акциями — штука другая совершенно.
    Когда на рынке коррекция — корректируется всё и любая сборка в том числе, рост — растёт всё. Если посмотреть доходности пифов (а ведь по факту мы имеем дело не с тенденциями рынка или графиками теханализа, а именно с доходностями), то разница между фондами будет невелика. Если было бы иначе, в мире существовали бы только пифы второго эшелона :))))))

    Отраслевые пифы в этом плане более понятны. Тарифы на электричество зафиксировали — электроэнергетика ушла в минус. Начались проблемы в Египете, Ливии и т.д. — нефть выстрелила. Но для работы с отраслевыми пифами нужно всегда следить за информацией и правильно её истолковывать.
    Владимир уже говорил где-то в комментах — с отраслевыми не всё так очевидно, как с индексом. Абсолютно согласен :)))

  41. Владимир Горбунов пишет:

    Дмитрий, это и есть чувство риска, если инвестор этого не чувствует, то не оправдание ожидание ведет к разочарованию, какое уж тут терпение — так денежки и теряются. Простой риск проще прочувствовать.

    Ошибку убрал ;)

  42. Владимир Горбунов пишет:

    Хорунжий Александр, лесть не чужда читателям rostdeneg.ru :)

  43. sva52 пишет:

    Владимир,
    если решитесь на второй эшелон, то можно при этом сохранить свои подходы к активному управлению. Для этого нужно не связываться с интервальными фондами. Альфовский Акции роста я привёл только как пример. Сам-же я давно пользуюсь услугами Тройка Потенциал и Капитал Перспективные (это не реклама) .
    .

  44. Хорунжий Александр пишет:

    2 sva52 и как личные впечатления от ПИФов второго эшелона?

  45. ВГ пишет:

    sva52, нее.., второй эшелон живет своей жизнью, вспомни 2007 год, он вырос в разы больше, чем ММВБ. Тут нет места спекуляциям. Это другое. Здесь в основном Баффеты, Денпанасы, стоимостное инвестирование :) Я пока развиваюсь в другом направлении, ищу ударные дни на фьючерсе РТС, если выйти на нормальный уровень, то никакой второй эшелон не поможет ;)

  46. sva52 пишет:

    Хорунжий Александр?
    Второй эшелон обладает как повышенным потенциалом (по отношению к рынку), так и повышенным риском. Здесь либо нужно глубоко копать (как приведенный выше Ден Панас), либо выбрать управляющего, умеющего это делать. И о долгосрочке (купил и держи) по конкретной акции не может быть и речи. Управление должно быть достаточно активным. Поэтому я сторонник именно второй эшелон доверять профессионалам (с первым можно справиться самому). Хорошие ПИФы второго эшелона просто обязаны выдавать доходность выше среднерыночной. Но при более сильной волантильности.

  47. sva52 пишет:

    Владимир, отлично помню, как тот-же Акции роста взлетели в 2007-м. Минусом было только то, что он интервальный и из него вовремя не слиняешь. А если (то твоим-же канонам) вовремя продать, а затем откупить внизу… Одним словом,- волантильность, как ей и положено, предоставляет возможности заработать побольше. И то, что фонд второго эшелона означает только несколько иной подход к купле-продаже.
    Что касается фьючерсов, то тут всё понятно. Где только взять столько времени, заниматься этим. Это-ж настоящая работа. К тому-же и сдинамично изменяющимся алгоритмом.
    Помнишь Дмитрия Баранова?
    http://www.2stocks.ru/upload/marafon.doc

  48. ВГ пишет:

    sva52,
    >>Где только взять столько времени, заниматься этим.
    фишка в том, чтобы не тратить на это много времени (сегодня я за 30 минут открыл позицию, которая принесла 17%, и это при том, что я поторопился закрыться). Здесь важно терпение в ожидании момента, в это время можно заниматься чем-то другим. Ну и компетенция тоже нужна. У меня проблемы с терпением по большей части.

    Барановского помню, лично не был знаком, знаю лишь, что очень гордился тем, что никогда ни на кого не работал. А что с ним?

  49. vansha_i пишет:

    Владимир, какой результат у Вас был по итогам 2008 года? и вычисляли ли Вы прибыль в годовом исчислении активов за весь период Вашего управления?

    Еще хотел узнать Ваше мнение относительно того, какая УК на Ваш взгляд является золотой серединой учитывая линейку ПИФов, размер комиссии, надежность?

  50. sva52 пишет:

    Да, Владимир,- конечно-же Барановский (опечатка).
    Думаю у него всё в порядке. Я дал ссылочку на его опус. Молодец, не поленился. Там видно, какая это работа! А одна из моих задач,- не позволить рынку заглатить меня с потрохами.Так что я срочный рынок использую только местами, как плечо к портфелю акций в благоприятные моменты и когда заранее уверен, что будет свободное время. Мне очень в своё время понравилось твоё «поддёргивание доходности». Принял в арсенал.

  51. Владимир Горбунов пишет:

    vansha_i, считай что индексный, хотя в отдельных случаях я пытался с этим бороться, но это были эпизодические моменты, а не широкая работа. Кроме того, пару месяцев я просто болел — не до этого было. Прибыль не считал, займусь на досуге.

    Я не даю рекомендаций по УК и отдельным ПИФам на страницах этого блога, ибо не хочу заниматься ни черным, ни белым пиаром. Ну и вообще, идеологически считаю, что достаточно того, что я рассказываю как правильно сделать такой выбор. Раньше я проводил консультации платные на эту тему, но это в прошлом.

  52. sva52 пишет:

    Добрый день, Владимир!
    Вопрос в застарелой ветке :)
    Что известно в профессиональной среде о судьбе индексов после слияния бирж?
    По этому вопросу уже должна появляться ясность. Понятно, что будет «семейство» индексов. И индексные ПИФы в основном на ММВБ. Но мне кажется, что исходя из задач финансового центра основным станет индекс РТС. (Опять-же сотрудничество с S&P.)
    Поделитесь информацией?
    С уважением!

  53. ВГ пишет:

    sva52, приветствую!
    Ответ в застарелой ветке :)
    Пока индекс РТС считается в долларах, делать ПИФ весьма проблематично, нужно фьчерсы валютные или опционы покупать, а законодательная база пока не готова. Поэтому и нет ПИФов на РТС, а те что есть полагаю, дают динамику ММВБ.

  54. sva52 пишет:

    Получается,- ясности пока не прибавилось. :(
    Есть у меня портфель на индекс ММВБ. Может пора переводить его на РТС? Дело хлопотное, быстро не реализовать. А вдруг всё рассосётся :) ?

Оставьте свой отзыв!

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

*