Купил индексного ПИФа
Вчера, после проведения операций по обмену ПИФов для клиентов, вечерком и для себя перевел 100 тыс. руб. в ПИФ индекс ММВБ. Как и планировал пару месяцев назад когда делал инвестиции в облигации и мини-хедж-фонд. ПИФы должны стать ядром портфеля на ближайший период, поэтому через неделю другую, куплю еще. Также наверное размещу депозит в каком нибудь банке второго эшелона. Наверное это будет банковский вклад у Тинькова, хочу попробовать действительно ли такой подход экономит время на походах в банк. Кстати, кто нибудь знает как проходит процедура закрытия депозита в ТКС?
Для счастья и успеха в жизни нужны три вещи: хорошие книги, хорошие наставники, и время, чтобы читать, внимать, действовать, совершать ошибки и пробовать снова.
27 мая 2011 в 11:21
Закрыть вклад просто: надо позвонить в call-центр и сообщить о своем решении, выбрав каким именно образом желаете получить обратно деньги (переводом на счет и т.п.)
27 мая 2011 в 12:03
Николай, спасибо! Протестирую эту финансовую услугу нового поколения :)
27 мая 2011 в 16:09
Владимир , хотел спросить вот вы когда пишете что делаете обмен,это значит что обмен уже «завершен»,или вы только подали заявку?=)
27 мая 2011 в 16:20
Denis, это значит в этот день подаю заявки. Смысла и писать, когда обмен «завершен» я не вижу :) Я задаюсь целью поделиться знанием, пониманием рынка.
27 мая 2011 в 18:12
Владимир, а я отказался от покупок фонда Тройки на РТС Стандарт. Для инвестиций, как в ПИФ он непригоден. Как Тройка так лопухнуласть с площадкой,- не понимаю. В своём форуме они признали, что «удобнее для спекулянтов». А спекулянтам он зачем, когда есть фьючерс?
А рынок сегодня, на закупках под Ваши заявки прям взбычился ;)
28 мая 2011 в 00:44
Про Тинькоф, из личного опыта: время действительно экономится. + много положительных эмоций. общение — по телефону — договор и карта доставляются в удобное тебе место. Деньги на вклад заводятся перечислением (в моем случае — из дома, с телебанка втб24). Выплатили 3% «компенсации расходов на перечисление»,при фактических расходах 0,3% :) Вывод денег — по звонку. Можно частично. Проценты на сумму частичного досрочного изъятия, правда, «сгорают». Но больше всего нравится снятие наличных с карты в любом банкомате без комиссий (при сумме снятия свыше 5000 рублей). Поделитесь опытом: где еще есть подобные условия?
28 мая 2011 в 08:35
Лопнет его банк рано или поздно
28 мая 2011 в 15:37
sva52,
>>я отказался от покупок фонда Тройки на РТС Стандарт.
эксперимент проведен, выводы сделаны, пора двигаться дальше. Что тут еще добавишь.
Алексей, спасибо за инфу!
30 мая 2011 в 16:48
Владимир, вы таки решили инвестировать в индекс, пассивно ?
По статистике на довольно длинном (5-10+) лет индекс выигрывает у более 2/3 активно управляемых фондов.
Какое ваше мнение на этот счет ?
30 мая 2011 в 16:55
Александр,
>>вы таки решили инвестировать в индекс, пассивно ?
решил индекс + обмены (есть амбиции самостоятельного управления.
>>По статистике на довольно длинном (5-10+) лет индекс выигрывает у более 2/3 активно управляемых фондов.
Какое ваше мнение на этот счет ?
вообще индекс выигрывает у большего количества фондов, по теме я писал например, здесь, там же есть ссылка на интересную статистику по поводу того, какой процент активно управляемых фондов выигрывают у индекса и в чем преимущество частного инвестора.
30 мая 2011 в 18:55
Владимир, здравствуйте!
Как Вы видите развитие ситуации на рынках после окончания QE2 в конце июня и после 2 августа (решение о дефолте сша или увеличении размера госдолга)? Если Вы сейчас вошли в акции, то, по-видимому, имеете позитивный настрой. Поделитесь соображениями, пожалуйста :)
31 мая 2011 в 08:39
Дмитрий, привет!
Рынки акций не предсказуемы, но по своей природе являются растущими. Прогноза у меня на эти события нет (только дефолта у США, думаю не будет, инфляция — это да), и, если они произойдут, то рынки окажутся под давлением. Это факт. И это риск фондового рынка. Избавиться от этого риска при инвестициях невозможно, моя задача снизить такой риск и/или повысить доходность.
Российский рынок дешев сам по себе, а тут еще дисконт связанный с внешними факторами. Я покупаю оттого, что появились деньги (у меня), а согласно стратегии я обменял клиентов на акции, следовательно и самому следует покупать акции.
Иногда рынки падают, но когда они расту нужно быть готовым заработать, например, вместо 30%, например, 40%.
Такие вот у меня соображения :)
31 мая 2011 в 10:09
Владимир, меня заинтриговала фраза «обменял клиентов на акции».
Если можно, поподробнее :)
31 мая 2011 в 10:35
Извините! Шутка наверное неуместна? Клиенты — святое!
31 мая 2011 в 10:39
sva52, что тут скажешь, шутка смешная :) улыбнуло )
1 июня 2011 в 10:47
Владимир, почему всетаки индексный пиф, а не фьюч ртс?
1 июня 2011 в 11:18
Leshiy,
— много хлопот, с перекладками (а не люблю лишние хлопоты).
— нет льготы по налогам.
-подальше положишь, поближе возьмешь.
фьюч это для работы 1:10 :) пока тренируюсь с переменным успехом ;)
3 июня 2011 в 10:40
Владимир, что думаете по поводу нового запускаемого ПИФа Альфы с драгметаллами?
Это я чтоб поддержать разговор =)
3 июня 2011 в 15:12
Рынок слаб. И в ближайшей перспективе ничто его не усилит. Какой тут может быть разговор? :)
3 июня 2011 в 20:38
Тройка тоже недавно запустила фонд с акциями компаний рынка драгметаллов. По всей видимости, УК перебирают разные способы формирования портфеля, выделяя компании по новым признакам или добавляя в фонд разные «присадки» :)
Но вряд ли это лекарство. Компании хотят выпускать много новых продуктов, поэтому создают новые торговые марки и стараются наделить их смыслом.
Например, та же Тройка с Нового года запустила 4 фонда — БРИК, инфраструктура, драгметаллы, агросектор. Рост рынков замедлился, доходность пифов снизилась — а народ по-прежнему надо привлекать. И маркетологи УК принимают решения о запуске новых продуктов.
В прошлом году реклама Тройки рассказывала о фантастических доходностях по 200%, а в этом что-то неясное про кинематограф. Упор сместился от логического обоснования покупки к эмоциональному.
3 июня 2011 в 22:16
Дмитрий,
Доходность ПИФов снизилась — не то слово. Не далее как вчера изучал рэнкинг ПИФов по доходности за полгода — более 80% всех ПИФов публикующих свои данные в минусе за 6 месяцев. Остальные — меньше 20%, включая облигации — доход 5-10% максимум.
Ситуация на грани фола. Реально мало кто чего зарабатывает. И ситуация продолжает усугублятся. Никакого разогрева экономики нет. Дальнейший рост рынков не имеет под собой основы, а именно потребления, которое в свою очередь не подкреплено ростом доходов. Пожалуй еще таких полгода и депрессия экономике обеспечена.
4 июня 2011 в 13:50
> 6. Алексей 28 мая 2011 в 00:44
> Поделитесь опытом: где еще есть подобные условия?
Тинькова тоже уважаю, но есть еще одно «сладкое» предложение на рынке:
Связной Банк
— 10% годовых с ежемесячной капитализацией (даже если на 2 дня положишь туда деньги, то тебе в конце месяца начислят соответствующую сумму)
— снятие наличных в любом банкомате без процентов (при сумме >1000руб.)
— пополнение в любом отделении Связного (в том числе через терминал)
Сам пользуюсь, всю зарплату туда сразу перевожу. И процент неплохой каждый месяц капает, и банкомат своего банка не нужно искать при необходимости снятия наличных.
Прям реклама получилась :)) но они этого достойны, молодцы!
4 июня 2011 в 14:35
Забавно :) Такое впечатление — амнезия полнейшая. Связной, Тиньков — это даже не банки второго эшелона, это так… Все условия для второй волны кризиса, с дикой паникой, с попыткой вернуть хоть часть денег из проштрафившихся кредитных организаций…
6 июня 2011 в 10:22
Иван, что за бред вперемешку с первобытными страхами?? Карту Связного банка получил в Связном еще в октябре. когда только банк появился — самая удобная карта и для платежей и для покупок. Проценты, действительно, отличные — 10% в последний день месяца регулярно падают на счет. А «традиционные» банки с офисами, в которых «маринуют» людей, до которых доехать — 1.5ч в одну сторону (Мск) времени убить и еще порыскать в поисках банкоматов, где без % деньги снять — это вовсе не гарантия надежности.
6 июня 2011 в 11:22
Геннадий,
Желаю вам не разочароваться :)
6 июня 2011 в 12:29
Владимир, расскажите о своей стратегии исходя из того, кто Вы — инвестор или спекулянт. Кроме того, книги каких авторов, чьи труды Вы считаете основой своих знаний и своей философии приумножения капитала. Интересно.
6 июня 2011 в 13:16
Хорунжий Александр, ну что ж давай поговорим :) Мои ценности в плане ПИФов не изменились: либо индексный, либо ПИФ с хорошим портфельным менеджером. Остальное не мое, ибо не может служить основой долгосрочной стратегии, хотя в моменте бывают интересны и драгметаллы, и электроэнергетика и т.д. и т.п. Идея в том, чтобы избавить себя от лишних рисков и трат времени ;)
Иван,
>>Рынок слаб
да, рынок слаб, дешевеющие активы переходят в сильные руки ;)
Дмитрий, благодарю за содержательный комментарий, со всем согласен.
Иван
>>Ситуация на грани фола.
фраза улыбнула :)
под моим управлением примерно 35% за 1,5 года, даже с учетом ошибки осенью прошлого года. Так что, есть те, кто зарабатывает. Ну и год конечно малый срок.
А вообще, панические настроения плохое подспорье для успешных инвестиций :) советую найти способ зарядиться позитивом.
И это, есть банки, где вклады были застрахованы и люди не вернули деньги?
vansha_i,
граница между инвестором и спекулянтом весьма условна :) стратегия наиболее живо описана здесь.
Стартовые книги здесь.
6 июня 2011 в 14:00
ВГ,
Значение индекса ММВБ за последние 1,5 года выросло на 24,56% процента. Вы здОрово переиграли рынок! Но где деньги? Прибыль вы не фиксировали… Или фиксировали? На что потратили заработанное? Тут же как, если вы не тратите — потребление стагнирует. Активы сдуваются. Вы пилите сук на котором сидите.
Что касаемого банков, господь с вами! Расплачиваться с кредиторами 10% годовых кредитуя под 12% могут только финансовые пирамиды. И что толку с обещаний, что ваш вклад застрахован? :)
6 июня 2011 в 14:43
Иван,
35% просто больше чем 24,56, это ж так просто :)
вы же в рэнкингах тоже смотрите не зафиксированную прибыль ;)
потребление не связано с выходом из инвестиций, оно связано в ростом экономики, ростом ВВП и денежной массы, растущей соразмерно ВВП.
>>что толку с обещаний, что ваш вклад застрахован?
толк в получении страховой выплаты, включая проценты.
И вообще, у нас тут клуб конструктива, есть идеи?
6 июня 2011 в 16:04
Да, уж… Это я о росте ВВП и потреблении. Бернанке на вас нет, факт :) Ну а насчет клуба по интересам, да ради бога. Варитесь в собственном соку.
6 июня 2011 в 20:05
Владимир, а нет-ли желания вложить небольшую часть своих инвестиций во-второй эшелон? Это была-бы не спекулятивная часть портфеля, но с заметно большим потенциалом.
В Альфе, например, интервал Акций Роста. А момент сейчас редкостный,- почти весь второй эшелон просел очень прилично.
6 июня 2011 в 20:21
Кстати, да, вопрос про второй эшелон вопрос назрел.
6 июня 2011 в 21:17
Моя идея такая: рынок будет падать, самое что ни на есть ближайшее время.
6 июня 2011 в 21:26
sva52,
подумаю насчет второго эшелона, деньги пока есть неосвоенные, а в банки вкладывать (резерв еще не сформирован) как то неправильно, когда цены на рынке так запрессовывают.. есть некоторые раздумья.
хотя в планах второго эшелона не было, а я в последнее время предпочитаю держаться плана, дисплинирую себя всячески, чтобы все успевать. В общем идея здравая, но для меня не обязательная :)
Илья_По, привет!
6 июня 2011 в 21:35
ВГ, случайно подписался на комментарии к посту. всю почту завалило уже. кнопка отмены не работает.
жесть.
6 июня 2011 в 21:40
Макс, это оттого, что ты плохо о банке отозвался в который я деньги собираюсь вложить :) шутка. отключил тебя от рассылки :)
6 июня 2011 в 22:28
Владимир, Вы сделали громкое заявление, что входите в 5% управляющих, обыгрывающих рынок. Есть ли в сети информация о ПИФе под Вашим управлением с результатами по годам? На данный момент на российском рынке я не находил ни одного ПИФа, обыгравшего индекс ММВБ (естественно речь не о результатах за 1-3 года, краткосрочка-это не серьезно). А тут Ваше заявление — очень любопытно, возможно Вы — российский Баффет =) Кстати, я вижу Вы часто апеллируете именно к Баффету, при этом в Ваших стартовых книгах я не увидел ту, которую Баффет считает лучшей по инвестициям…
6 июня 2011 в 23:04
vansha_i,
>>громкое заявление, что входите в 5% управляющих, обыгрывающих рынок.
это когда я такое заявлял? :) там все же несколько иначе написано. Но идея хорошая, посчитаю на досуге :) я слил 2008 год (недооценил влияние внешних факторов), а так — да в основном выигрываю. до кризиса и после
>>возможно Вы – российский Баффет =)
тут я тоже поржал :)
Баффет может заработать 30% на 3х акциях за год, когда рынок вырастет на 3%.
а я просто играю на жадности и страхе, терпеливо выжидая моменты проявления этих человеческих качеств. Поэтому «Разумный инвестор» скучает на моей книжной полке ;)
И еще, я не управляю ПИФом, я веду счета клиентов, которые вкладывают деньги в ПИФы.
7 июня 2011 в 08:43
На моей памяти, Владимир, тебя уже второй раз сравнивают с Баффетом. 2 раза это уже закономерность :D
Да, драгметаллы, энергетика и второй эшелон — это круто, но я их не понимаю. Поэтому оно пока не надо =)
7 июня 2011 в 09:34
Я не верю в пифы второго эшелона или любой другой сборки. ДенПанас своими руками и мозгом работает с акциями, мы же имеем дело с пифами, а не акциями — штука другая совершенно.
Когда на рынке коррекция — корректируется всё и любая сборка в том числе, рост — растёт всё. Если посмотреть доходности пифов (а ведь по факту мы имеем дело не с тенденциями рынка или графиками теханализа, а именно с доходностями), то разница между фондами будет невелика. Если было бы иначе, в мире существовали бы только пифы второго эшелона :))))))
Отраслевые пифы в этом плане более понятны. Тарифы на электричество зафиксировали — электроэнергетика ушла в минус. Начались проблемы в Египете, Ливии и т.д. — нефть выстрелила. Но для работы с отраслевыми пифами нужно всегда следить за информацией и правильно её истолковывать.
Владимир уже говорил где-то в комментах — с отраслевыми не всё так очевидно, как с индексом. Абсолютно согласен :)))
7 июня 2011 в 10:52
Дмитрий, это и есть чувство риска, если инвестор этого не чувствует, то не оправдание ожидание ведет к разочарованию, какое уж тут терпение — так денежки и теряются. Простой риск проще прочувствовать.
Ошибку убрал ;)
7 июня 2011 в 10:53
Хорунжий Александр, лесть не чужда читателям rostdeneg.ru :)
7 июня 2011 в 16:22
Владимир,
если решитесь на второй эшелон, то можно при этом сохранить свои подходы к активному управлению. Для этого нужно не связываться с интервальными фондами. Альфовский Акции роста я привёл только как пример. Сам-же я давно пользуюсь услугами Тройка Потенциал и Капитал Перспективные (это не реклама) .
.
7 июня 2011 в 16:37
2 sva52 и как личные впечатления от ПИФов второго эшелона?
7 июня 2011 в 16:53
sva52, нее.., второй эшелон живет своей жизнью, вспомни 2007 год, он вырос в разы больше, чем ММВБ. Тут нет места спекуляциям. Это другое. Здесь в основном Баффеты, Денпанасы, стоимостное инвестирование :) Я пока развиваюсь в другом направлении, ищу ударные дни на фьючерсе РТС, если выйти на нормальный уровень, то никакой второй эшелон не поможет ;)
7 июня 2011 в 16:59
Хорунжий Александр?
Второй эшелон обладает как повышенным потенциалом (по отношению к рынку), так и повышенным риском. Здесь либо нужно глубоко копать (как приведенный выше Ден Панас), либо выбрать управляющего, умеющего это делать. И о долгосрочке (купил и держи) по конкретной акции не может быть и речи. Управление должно быть достаточно активным. Поэтому я сторонник именно второй эшелон доверять профессионалам (с первым можно справиться самому). Хорошие ПИФы второго эшелона просто обязаны выдавать доходность выше среднерыночной. Но при более сильной волантильности.
7 июня 2011 в 17:18
Владимир, отлично помню, как тот-же Акции роста взлетели в 2007-м. Минусом было только то, что он интервальный и из него вовремя не слиняешь. А если (то твоим-же канонам) вовремя продать, а затем откупить внизу… Одним словом,- волантильность, как ей и положено, предоставляет возможности заработать побольше. И то, что фонд второго эшелона означает только несколько иной подход к купле-продаже.
Что касается фьючерсов, то тут всё понятно. Где только взять столько времени, заниматься этим. Это-ж настоящая работа. К тому-же и сдинамично изменяющимся алгоритмом.
Помнишь Дмитрия Баранова?
http://www.2stocks.ru/upload/marafon.doc
7 июня 2011 в 18:14
sva52,
>>Где только взять столько времени, заниматься этим.
фишка в том, чтобы не тратить на это много времени (сегодня я за 30 минут открыл позицию, которая принесла 17%, и это при том, что я поторопился закрыться). Здесь важно терпение в ожидании момента, в это время можно заниматься чем-то другим. Ну и компетенция тоже нужна. У меня проблемы с терпением по большей части.
Барановского помню, лично не был знаком, знаю лишь, что очень гордился тем, что никогда ни на кого не работал. А что с ним?
7 июня 2011 в 18:38
Владимир, какой результат у Вас был по итогам 2008 года? и вычисляли ли Вы прибыль в годовом исчислении активов за весь период Вашего управления?
Еще хотел узнать Ваше мнение относительно того, какая УК на Ваш взгляд является золотой серединой учитывая линейку ПИФов, размер комиссии, надежность?
7 июня 2011 в 18:43
Да, Владимир,- конечно-же Барановский (опечатка).
Думаю у него всё в порядке. Я дал ссылочку на его опус. Молодец, не поленился. Там видно, какая это работа! А одна из моих задач,- не позволить рынку заглатить меня с потрохами.Так что я срочный рынок использую только местами, как плечо к портфелю акций в благоприятные моменты и когда заранее уверен, что будет свободное время. Мне очень в своё время понравилось твоё «поддёргивание доходности». Принял в арсенал.
7 июня 2011 в 18:50
vansha_i, считай что индексный, хотя в отдельных случаях я пытался с этим бороться, но это были эпизодические моменты, а не широкая работа. Кроме того, пару месяцев я просто болел — не до этого было. Прибыль не считал, займусь на досуге.
Я не даю рекомендаций по УК и отдельным ПИФам на страницах этого блога, ибо не хочу заниматься ни черным, ни белым пиаром. Ну и вообще, идеологически считаю, что достаточно того, что я рассказываю как правильно сделать такой выбор. Раньше я проводил консультации платные на эту тему, но это в прошлом.
16 июля 2011 в 14:48
Добрый день, Владимир!
Вопрос в застарелой ветке :)
Что известно в профессиональной среде о судьбе индексов после слияния бирж?
По этому вопросу уже должна появляться ясность. Понятно, что будет «семейство» индексов. И индексные ПИФы в основном на ММВБ. Но мне кажется, что исходя из задач финансового центра основным станет индекс РТС. (Опять-же сотрудничество с S&P.)
Поделитесь информацией?
С уважением!
16 июля 2011 в 15:50
sva52, приветствую!
Ответ в застарелой ветке :)
Пока индекс РТС считается в долларах, делать ПИФ весьма проблематично, нужно фьчерсы валютные или опционы покупать, а законодательная база пока не готова. Поэтому и нет ПИФов на РТС, а те что есть полагаю, дают динамику ММВБ.
16 июля 2011 в 16:08
Получается,- ясности пока не прибавилось. :(
Есть у меня портфель на индекс ММВБ. Может пора переводить его на РТС? Дело хлопотное, быстро не реализовать. А вдруг всё рассосётся :) ?