Испытание ликвидностью для инвесторов ПИФ
Когда-то давно инвестор ПИФов рассказал мне историю о том, как он вкладывал деньги в финансовую пирамиду МММ, заведомо зная о том, что она рухнет. На немой вопрос «зачем», последовало разъяснение, что расчет сделан был на то, чтобы соскочить с этого поезда в числе первых (все получилось, поэтому видимо история и подверглась огласке).
Сейчас на финансовых рынках многие участники поступают похожим образом. Банки (и западные, и российские) получили от государства много денег для кредитования реального сектора экономики, но не знают, что с ними делать. Кредитовать бизнес в полном объеме пока не решаются — еще много рисков, а деньги должны работать, а не ждать «пока все устаканится».
Наглядный пример подобной стратегии можно было наблюдать совсем недавно. Российские банки после игры на ослабление рубля на валютном рынке, за три недели подняли котировки российского фондового рынка на 30% после чего последовало резкое снижение. В будущем подобный сценарий может быть реализован более масштабно: на более длинном промежутке времени и затронуть гораздо более крупные рынки, чем российский.
К слову американские конгрессмены уже сейчас весьма обеспокоены спекулятивной составляющей роста цен на нефть. Думаю, это беспокоит их вдвойне, если учесть, что прямо или косвенно нефть растет на деньги, выделение которых конгрессмены сами и одобрили.
Пример нефти уместен и с другой точки зрения, здесь весьма наглядно просматривается желание достаточно большой группы игроков при появлении малейших рисков продавать все и по любым ценам. Так было на прошлой неделе, когда данные по запасам в США обрушили цены на нефть более чем на 5% за день. Потом, оказалось, что тревога ложная и трейдеры покупками вернули цены на прежний уровень, тоже за один день. С короткими деньгами работают именно таким способом, риск-менеджмент понимаешь.
К чему я все это? Главное для инвестора ПИФ не вложить деньги в последний момент, на пике цен, а то ведь недалекие журналисты (а подчас и аналитики) обычно подтягивают фундаментальные причины экономики под изменение рыночных котировок — дескать все хорошо, покупаем. На самом же деле рост во многом обусловлен избытком денежной ликвидности, и может обернуться еще более стремительным снижением.
В заключение даю несколько ссылок с разными точками зрения. Здесь приводится длинный список аргументов в пользу 50% снижения от текущих уровней. В противоположность тоже немаленький список позитива от банка Watchovia: восстановление будет! И дополнительно положительная оценка российского рынка от Марка Мобиуса, хотя он — то умеет ждать именно выгодных моментов и не покупает по любым ценам.
Рекомендую прочитать из опубликованного ранее:
- Последнее слово за нефтью: ПИФы, доллар, инфляция
- Откуда берется опыт инвестиций в ПИФы
- Как пилят на фондовом рынке
Для счастья и успеха в жизни нужны три вещи: хорошие книги, хорошие наставники, и время, чтобы читать, внимать, действовать, совершать ошибки и пробовать снова.
3 августа 2009 в 16:53
Владимир, а что вы думаете по поводу второй волны кризиса?
В октябре — ноябре этого года предприятия должны будут вернуть кредиты выданные государством на нужды малого и среднего бизнеса, а денег в реальном секторе экономики на погашение этих долгов нет. Не отразится ли это каким -либо образом на пифах? И если отразится, имеет ли смысл вкладывать деньги в консервативный пиф облигаций,так как при новом снижении рынка, он «просядет» меньше всего, а может быть и «подрастет» по сравнению с индексом?
3 августа 2009 в 17:08
Студент, думаю, что в чистом виде ее (второй волны) не будет. Я имею ввиду, что продавать все подряд не будут, а вот точечные провалы в отдельных эмитентах или группах эмитентов вполне возможны, это может придавливать рынок. Если что-то будет, конечно отразится. Смысл переложиться имеет (главное верно выбрать момент), советую обратить внимание на линейку ПИФов, во многих УК есть два фонда облигаций — более консервативный и менее консервативный, так что даже здесь есть выбор.
3 августа 2009 в 17:14
Владимир, а как вы считаете, сейчас имеет смысл заходить в облигации или может быть, стоит немного подождать?
3 августа 2009 в 17:18
Студент, сам жду момента, мониторю ситуацию каждый день — это ж моя работа, клиенты любят зарабатывать на этом (сам то я уже вышел из игры на кануне ралли). Вот прямо сейчас думаю, что можем быть повыше, но мое мнение может измениться. В общем держу руку на пульсе.
3 августа 2009 в 17:27
Владимир, если верить техническому анализу и каналу «РБК» =), то многие прогнозируют «откат» при пробитии границы 1150 по ММВБ. Каково ваше мнение по этому поводу?
P.S. Спасибо за оперативные ответы, появилось много инфы к размышлению.
Буду ждать ваших новых заметок по рынку.
3 августа 2009 в 17:34
Студент, уж лучше технический анализ, чем РБК :) Вообще откат в текущей ситуации малоинтересен, заработать можно на мощном движении вниз. Думаю, что потенциально могут и повыше загнать.
Пожалуйста. Новые публикации мне тяжеловато даются :) нет времени. Пиши вопросы в комменты если что.
4 августа 2009 в 00:53
Доброй ночи !
Наблюдая за недельными и тд. прыжками цены от уровня к уровню с предсказуемыми передышками, слушая СУПЕР аналитиков и новостной фон
направленый ( всё объяснить если ЧЁ пошло не туда) после сильного движения- конечно же, приходят мысли о смене фундамента рынка где толпа, новости, объём заменились на заинтересованность ограниченного круга людей и
управляемую программу !
Неправдали Владимир ?
4 августа 2009 в 10:29
Константин, круг не такой уж и ограниченный — туда может войти любой, ведь у него нет формальных границ :) Дисциплина, гибкость мышления, кропотливая работа, настойчивость исключение из сделок жадности и страха, вот основные характеристики успешных рулевых капитала.
Недавно читал о трейдере и Сити, ему в районе 50, у него бонус 96 млн. долл., который ему платят исключительно за то, чтобы он намоплотил денег побольше для банка. И такие примеры еще есть, просто они может быть не столь яркие и редко афишируются…
4 августа 2009 в 11:47
Владимир, всё верно про талантливых и опытных, которые держат НОС ПО-ВЕТРУ и чувствуют его перемену. Но мне с улыбкой хотелось по шире посмотреть, и обсудить тех, кто создаёт ветерок или ураганчик и управляет им !
И как получается, то что росло 2-3 года сводится за 2-3 месяца к НУЛЮ, одни смотрят на 1-2 года вперёд, другие же на 20-40 лет.
5 августа 2009 в 23:30
Константин вы видимо желаете поговорить о глобальной политике?о тех кто ‘управляет’ рынком
6 августа 2009 в 12:23
БЕЗ/НОМЕРУ, без этого невозможно понять, где тренд, а где корекция и почему , технический и фундаментальный анализ кричат об одном, а происходит совсем другое! ПОТОМ ОХ И АХ !
9 августа 2009 в 15:30
Касаемо разных мнений по предполагаемому движению на рынке, да и в экономике в целом в среднесрочной перспективе.то их действительно великое множество и причём многие из них диаметрально противоположные. А по сему не стоит принимать чьи либо прогнозы за основу и действовать согласно им. Необходимо быть готовым к развитию любого сценария и портфель должен быть хорошо диверсифицирован.
10 августа 2009 в 15:13
Добрый день, Владимир!
Вопрос немного не по теме, но в моей управляющей компании внятного ответа я не получил.
В моем ПИФе есть правило, по которому при нахождении денег в ПИФе менее года комиссия банка составит 1,5%, а более года — 0,5%.
Допустим, 1 января 2009 года я ввел в фонд облигаций 10 000 рублей, 1 июля 2009 года — еще 100 000 рублей. Какой процент возьмет банк, если я сниму все 110 000 рублей 10 января 2010 года, т.е. когда пройдет больше года после инвестирования первых 10 000 рублей?
В банке говорят, что смотрят по первой инвестиции, но говорят как-то неуверенно.
Почему есть сомнения: ведь если оставить, грубо говоря, 1 рубль на период более одного года в фонде облигаций, то при краткосрочной инвестиции в фонд акций и последующим обменом в фонд облигаций по этой логике комиссия составит лишь 0,5%.
Как происходит на самом деле?
10 августа 2009 в 15:26
Grigory, добрый день!
С первой суммы должны взять 0,5%, а со второй 1,5%. Но если вы менялись в фонд облигаций, то счетчик обнуляется если можно так выразиться, и отсчет срока начинается с начала.
10 августа 2009 в 15:56
Спасибо!
По поводу обнуления счетчика — вполне логично и справедливо.
А вот с первой и второй суммой все же остались вопросы. Если оставить предыдущий пример (10000 + 10000), где идет периодическое увеличение счета в одном ПИФе (пусть будут облигации):
Какой налог будет с 8000 рублей?
И какой с 105000 рублей?
10 августа 2009 в 16:32
Grigory, пожалуй речь идет не о налоге, а о комиссии.
Думаю, что с 8 000, будет 0,5%
А со 105 000 пропорционально 0,5% и 1,5%
10 августа 2009 в 20:24
Спасибо, Владимир, попробую! Счет покажет :)
Решил неделю назад на 30% от общего объема облигаций в ммвб обменяться. Как посчитал, наверх сходить предпосылок больше, чем вниз. Жду в районе 1200 по ММВБ, т.к. по-моему нефть и доллар определенный потенциал для этого роста еще имеют.
Как по-Вашему, насколько сильный рынок? Бычий ли он?
10 августа 2009 в 22:38
Grigory, пожалуйста! Обращайся ;)
Неделю, назад — поздновато, я чуть меньше недели назад вывел клиентские поизиции из акций (заводил на 880 по ММВБ). Думаю на этой неделе 1050 увидим.
Это не бычий рынок, это рынок избыточной ликвидности.
11 августа 2009 в 10:13
Эх… Хотел тоже где-то войти на уровне 900 по ММВБ, но не захотелось испортить себе двухнедельный отпуск без Интернета. :)
По-моему, ликвидности должно хватить для дальнейшего подъема. Многие пытаются сейчас использовать последнюю возможность перед чем-то огромным и страшным, о чем многие говорят и что должно откуда-то прийти в скором времени, то ли с Запада, то ли с Востока. Думаю, что рынок пойдет по пути наименьшего сопротивления и будет расти по чуть-чуть и дальше, постоянно пригибаясь и озираясь по сторонам. Вижу много схожего с ситуацией во втором квартале 2009 года.
Жду на этой неделе вялой торговли на текущих уровнях. Далее всплеск вверх (повод найдется), после чего я только наблюдатель.
Запасной вариант, если после текущего боковика, на фоне плохой статистики пойдем резко вниз, то выход в облигации (небольшой жирок от текущего входа пока это позволяет. Да и обвалы бывают в основном во второй половине дня, так что ПИФ не все должен зацепить).
Испытание ликвидностью продолжается :)
11 августа 2009 в 15:47
Grigory шибко не переживайте возможность войти у вас ещё будет, ну если не на 900, то уж на 970-980 точно. По крайней мере я жду этого уровня для начала осторожных покупок.
13 августа 2009 в 19:54
(18) «Это не бычий рынок, это рынок избыточной ликвидности.»
Угу. Кто-то активно меняет свои бумаги на эту самую избыточную ликвидность. Не давая ценам очень сильно просесть, но и не опуская продажами ниже уже обозначенных 1050.
P.S. Не обращайте внимания, этот комментарий я написал только для того, чтобы подписаться :)
13 августа 2009 в 23:17
Со статьей в целом согласен… Похоже на здравый смысл )))
Нефтянка наше все!
17 августа 2009 в 12:48
Владимир, хотелось бы увидеть новые коментарии по рынку :) На каком этапе сейчас у Вас проходит операция с недвижимостью?
17 августа 2009 в 13:31
Иван_К, ну в общем то ситуация прежняя (в посте написано в общем то все, ликвидность безмна), но могу развить мысль, добавить пару идей. На самом деле готовлю постепенно материалы по инвестиционной философии, это сложнее чем комменты, но по моему читать интереснее :)
Недвижимость — ремонт, надеюсь, к декабрю закончить. Тогда и времени побольше будет ;)
17 августа 2009 в 18:00
Федор, забирай рынок по 1050 ;)
Иван_К, тебе новый комментарий по рынку!
17 августа 2009 в 18:10
(25) Дорого. Новые жизненные обстоятельства вынуждают меня следовать крайне консервативной политике. Так что осторожно покупать я начну на 800-850, никак не раньше. Ну или когда с обстоятельствами справлюсь.
17 августа 2009 в 23:17
Федор, да я не в смысле покупок, я в смысле того, что 1050 достигли … хотя и с задержкой в 1 день. Ниже можем уйти запросто, ликвидность ее сложно измерить, то есть так вот не понять сразу какова доля коротких денег, насколько они короткие и где у этих ребят стопы :)
p.s. Думаю тебе нужно оставить коммент к новому посту, чисто чтобы подписаться ;)
18 августа 2009 в 02:11
Владимир, так в среду еще касались 1050. Коммент ща оставлю, подписаться надо, факт :)