Налоги в ПИФах при обмене: долгожданный финал
Два года назад читатель rostdeneg.ru Федор Езеев заказал мне заметку о налогообложении операций при обмене паев, которые позволяют переходить из ПИФов акций в ПИФы облигаций, что способствует получению дополнительного дохода. Ситуация была такова, что малограмотные, но загребущие чиновники налоговых органов и Минфина «взяли на понт» управляющие компании, обязав их письмами (не имеющими юридической силы) уведомлять о якобы возникающем у пайщика доходе. Пайщики платили, при том, что вопрос был, мягко говоря, спорный – на самом деле, налоговая служба и Минфин посягнули на предоставленную пайщикам налоговую льготу, а управляющие компании в большинстве своем их поддержали (хотя были и приятные исключения).
Теперь платить налог при обмене паев не нужно, всего несколько лет потребовалось законодателям, чтобы вникнуть в ситуацию и принять соответствующие поправки в Налоговый кодекс РФ, вступающие в силу с 01.01.10. Согласно новой редакции статьи 214.1 НК РФ:
В случае обмена (конвертации) инвестиционных паев одного паевого инвестиционного фонда на инвестиционные паи другого паевого инвестиционного фонда, осуществленного налогоплательщиком с российской управляющей компанией, осуществляющей на момент обмена (конвертации) управление указанными фондами, финансовый результат по такой операции не определяется до момента реализации (погашения) инвестиционных паев, полученных в результате обмена (конвертации). При реализации (погашении) инвестиционных паев, полученных налогоплательщиком в результате такого обмена (конвертации), в качестве документально подтвержденных расходов налогоплательщика признаются расходы по приобретению инвестиционных паев, которыми владел налогоплательщик до их обмена (конвертации).
Добавить здесь особо нечего, российский финансовый рынок, хотя медленно, но развивается – все встает на свои места.
P.S. При этом я не собираюсь закрывать налоговую тему, напротив буду развивать ее, по мере получения практического опыта. Например, в этом году я планирую возместить налоги (воспользоваться вычетом) в связи с приобретением недвижимости, и, возможно оплатой медицинских услуг (там немного, но все же).
Для счастья и успеха в жизни нужны три вещи: хорошие книги, хорошие наставники, и время, чтобы читать, внимать, действовать, совершать ошибки и пробовать снова.
3 февраля 2010 в 20:22
Владимир, вопрос по теме, в конце 2009 года как раз осуществлял обмен паев индекса на консервативный фонд облигаций, ожидал коррекцию =). Налог заплатить еще не успел. Можно ли мне теперь не платить налог за 2009 год?
4 февраля 2010 в 13:47
Студент, попробую ответить за Владимира, если он не против. :)
Необходима конкретная дата совершаемая вами обмена паев. Федеральный закон № 281-ФЗ (как раз с поправками, о которых говорится здесь) вступил в силу 25.11 2009. Соответственно, если вы обменяли после этой даты, то все нормально.
Но даже если вы обменяли до этой даты, то вам все равно не обязательно платить налоги. Решение об уплате налогов можно обжаловать в суде. В начале статьи написано, что письма о возникновении «прибыли» не имеют юридическую силу, соответственно, и все решения принимаемые на основе их также не имеют юридической силы.
4 февраля 2010 в 15:14
Студент, попробую ответить за себя :) (Павел, плюрализм мнений здесь приветствуется).
Как написано в заметке закон вступает в силу с 1 января 2010 года. То есть распространяется на правоотношения этого (10го) года. По отдельным положениям закона есть оговорки, что распространяются на отношения, возникшие с 1 января 2008 года. Но именно по этим поправкам такой оговорки нет. Следовательно платить нужно. При этом никто не мешает оспорить это в суде и все вернуть, заодно практику получишь судебную ;)
4 февраля 2010 в 15:14
Всем привет.
Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2010 г., но не ранее чем по истечении одного месяца со дня его официального опубликования, кроме отдельных положений. Другими словами он распространяется только на 2010 год и последующие.
4 февраля 2010 в 15:15
Володя, мы с тобой одинаково думаем )))
4 февраля 2010 в 18:10
а Федор чего-то со сменой работы исчез из блога
4 февраля 2010 в 18:19
Leshiy, да что-то запропал читатель номер один. Надеюсь, ща денег нарубит и объявится :)
4 февраля 2010 в 20:03
Да тут я, тут. Просто со сменой емейла уведомления мне более не приходят :)
Так что прихожу во-первых редко, а во-вторых когда уже все ответили. Так что пока ридонли :)
5 февраля 2010 в 16:59
К сведению, социальный налоговый вычет не только на лечение делается, я себе делал в счет оплаты обучения в ВУЗах. Заняло полгода ) Самое сложное попасть в налоговую, когда там нет давки. Мой всем совет, не пытайтесь туда прорваться в высоки сезон — время подачи налоговых деклараций. Вычеты можно за 3 года делать, и нет необходимости до 1 мая все успеть.
Я в итоге, возместил почти 30000! Очень не плохо.
5 февраля 2010 в 17:08
Кстати, по поводу подачи декларации из-за обмена паев — у меня, видимо будет казус. Погасил 30 декабря паи, но, в результате ошибки, либо моей, либо регистратора, на счете осталось 0,00006 пая. Формально у меня возникает задолженность перед бюджетом в размере 13% от полученного дохода с этого количества паев. Но сумма может быть крайне мала. Я заказал спрвку 2 НДФЛ, надо посмотреть, что там напишут )))
6 февраля 2010 в 19:05
Владимир, мне в Тройке также сказали и об изменениях касающихся обмена , погашения и приобреотения паев. Точно изменен порядок расчета дней для данных операций. Если раньше считались календарные дни, то теперь это дни рабочие.
Может быть изменилось и само число дней. Можете дать новую информацию и по этиму вопросу?
8 февраля 2010 в 01:12
Белоусов Павел,
дело в том, что именно новой информации по этому вопросу нет, календарные дни поменялись на рабочие еще в 2008 году (и регулируется это законом об инвестиционных фондах, а не налоговым кодексом, о котором идет речь в этой заметке). Например, если раньше, на обмен давалось 5 календарных дней, и например, перед большим количиеством праздников, регистратор должен был дожидаться всех заявок и делать их в этот же рабочий день (до ночи) или в следующий рабочий, что в общем то не является нормальным для сотруднико регистратора. Поэтому сделали 3 рабочих дня. С приобретением и погашением такая же ситуация, принципиально ничего не изменилось. Деньги пришли — на следующий день купили паев. Пришла заявка на погашение — гасят следующим днем. То есть замена календарных на рабочии, это скорее технический момент, нежели изменение качества услуг для пайщиков в ту или иную сторону.
8 февраля 2010 в 15:18
Владимир, приветствую!
Вопрос по рынку. Как ты думаешь, надолго ли затянется коррекция? И насколько сильно просядет рынок? Или это лишь эффект от небольшого числа факторов, не связанных друг с другом, не влекущий за собой длительных и тяжелых последствий?
8 февраля 2010 в 18:19
Andromed, привет! Думаю, что надолго. Цели (у меня) амбициозные, пробой 1000 пунктов по ММВБ. Сейчас пока тренд ломают на рынке, посмотрим.
9 февраля 2010 в 15:30
Владимир,
я купил пиф акций практически на пике (3 недели назад) -думаю, потенциал роста на 2-3 года имеется хороший.
Вы считаете, что просесть может до 1000, т.е. еще на ~25%.
Вопрос: на моем месте вы бы сейчас сделали обмен в пиф облигаций?
9 февраля 2010 в 21:59
(15) Алексей, на Вашем месте Владимир бы не покупал три недели назад.
9 февраля 2010 в 23:02
Алексей, да, считаю, что просесть может до 1000 пунктов и даже ниже.
Федор прав, я бы не купил 3 недели назад, накопленный опыт не позволил бы мне этого сделать. Я уже много раз писал, что прежде чем купить вы должны определить, что вы будете делать если актив начнет снижаться в цене, на каком уровне вы будете готовы зафиксировать прибыль в случае роста, это и есть стратегия — без нее никуда. Поэтому, все зависить от того, какая у меня была бы стратегия, если бы ее не было, то я мог бы совершить любую ошибку — никто не застрахован. Но это есть опыт, который вы приобретаете — процесс не очень приятных, но результат должен быть хороший.
10 февраля 2010 в 00:36
Владимир, я думаю, уже в течении текущего года будут взяты отметки 1600-1700 по ММВБ.
10 февраля 2010 в 10:38
Алексей, даже если так, это лишь половина стратегии…
16 февраля 2010 в 21:15
Добрый вечер Владимир Горбунов и все читатели блога.
Недавно я получил уведомление что в моем городе закрывают УК через которые я приобретал паи поэтому решил вайти из нее. Теперь мониторю все УК какие есть в городе. Если мне не изменяет память то вы состоите в Альфа-Капитале по это и тешил задать вам пару вопросов.:
1 Почему при покупке паев в УК минимальный порог 30000 и через банк 5000?
2 В одной из УК мне сказали что в связи с отменой налогов ПИФы менять(конвертировать) не выходя из дома через интернет а не как раньше надо было приезжать в офис. А что в альфе такой услуги нет?
3 И последний если я правильно понял про обмен паев при обмене паев можно войти в один фонд и потом разбить их разбить на все остальные при помощи того же обмена?