Почему растет доллар на фоне рецессии в США? | Рост денег в ПИФ: инвестиции на фондовом рынке

Почему растет доллар на фоне рецессии в США?

Надежда, постоянный читатель rostdeneg.ru, прислала мне этот вопрос на электронную почту с просьбой написать заметку на эту тему, то есть заказала пост. Для того, чтобы заказать пост нужно просто написать об этом в комментариях.

Доллар по-прежнему является основной резервной валютой для многих центральных банков, в том числе ЦБ РФ. Кроме того, для многих институциональных инвесторов доллар является основной валютой по умолчанию. (Институциональные инвесторы — пенсионные, инвестиционные и другие фонды.) Сокращая, а зачастую ликвидируя позиции в активах разных стран, включая страны BRIC, инвесторы продают валюты этих стран, а покупают доллары. Дополнительный стимул создается за счет того, что за доллары можно купить облигации казначейства США, которые растут в цене, хотя и на мизер.

Не стоит забывать о том, что американская экономика является крупнейшей и сильнейшей в мире. Текущий кризис не отменяет таких основ рыночной экономики как защита права собственности и верховенство закона. И, эти основы именно в американском исполнении являются эталоном для остального мира. Пока не известно общество более предприимчивое, чем американцы. История показывает, что именно эти факторы способствуют скорейшему выходу из кризисных ситуаций. Наверное, совокупность вышесказанного и вселяет веру инвесторов в экономику этой страны и обеспечивает спрос на американскую валюту, что в свою очередь способствует росту ее курсовой стоимости.

Комментариев: 149

  1. Надежда пишет:

    Вова, спасибо за пост.
    Могу лишь сделать вывод, что доллар растет лишь основываясь на вере и на предыдущем успехе этой могущественной державы, но ничего не стоит на месте.
    Успех предыдущех лет не гарантирует успеха в будущем и по-моему сегодняшний кризис это четко дает понять всему миру. На мой взгляд евро гораздо более надежнее и перспективнее чем доллар.

  2. Владимир Горбунов пишет:

    Надя, попробуй подумать несколько иначе. То, что в Америке уже сделано, я имею ввиду, экономическую модель, Европе только предстоит. Хотя шансы есть, Саркози, например, способен многое изменить.

    Например, в америке уволить работника дешевле (с точки зрения выплаты пособий), чем в Европе. Но еще дешевле это сделать в Япониии. Поэтому, в частности, японские автопроизводители победили американских — им не нужно кормить армию пенсионеров. Хотя у японцев есть другая проблема, лежащая в сфере их национальной культуры. Они не допускают «потери лица», всячески противясь такому естественному процессу в экономике как банкротство.

    В общем не все так однозначно ;)

  3. Денис пишет:

    В тему поста, разговаривал сегодня с коллегой по работе, он сказал что к концу следующего года доллар будет стоить 50 рублей ? И вообще крайне пессимистично смотрит на рынок. Проскользнула мысль что ЗП урежут, а то и вообще уволят… Вообщем ждем Великую мировую депрессию?

    P.S. Что до меня… Я значительно оптимистичнее. Мое мнение, время становиться богаче. Уже думаю о третьей работе чтобы скопить денег на скупку недвижимости… слышал она упадет в цене до 60% :)

  4. kapernik пишет:

    Век живи, век учись, давно для себя такого интересного материала не находил!!

  5. Павел пишет:

    Владимир , прошу прокоментировать информацию, слышал по эхо Москвы от одно из гостей студии. вопрос был совершенно аналогичный, почему доллар не падает. так вот там одной и причин была названо то что Китай усиленно поддерживает экономику сша и доллар, т.к. сша основной покупатель китайских товаров и падение америки сильно больно ударит и по китаю… насколько это является сильным фактором?

  6. Владимир Горбунов пишет:

    Денис, полтинник это по-моему слишком круто , хотя правительство заинтересовано в нектором ослаблении рубля, ведь таким образом оно поддерживает обрабатывающие предприятия на внешних рынках, отечественные производители становятся более конкурентноспособными, а те, кто импортируют товар к нам — менее конкурентно способными. Урезания зарплат и сокращения вполне возможны, то есть это уже имеет место. Вместо того, чтобы жадть депрессию, нужно стремиться стать более гибким на рынке, тогда и депрессии не будет ;)

  7. Владимир Горбунов пишет:

    Павел, скупкой долларов китай вряд ли поддержит американскую экономику (хотя они действительно в этом заинтересованы) :)
    Причины покупки долларов — это не допустить укрепление юаня, спрос на который обусловлен дешевой рабочей силой в китае (это главный экспортный товар, как у нас нефть). Но если отпустить юань — это снизит конкурентоспособность китайских товаров на внешних рынках.

    То есть все факторы перечислены верно, но насчет связи — я бы поспорил.

  8. ПИФагор пишет:

    Будем объективны:
    ПИФ не самый гибкий инструмент

    Cтатистика
    Дата Прибыль
    20.08.2008 -9 159,14р.
    16.09.2008 -25 087,16р.
    16.10.2008 -46 350,74р.

    В Данное время у меня потеря: -54,53%
    Это много? Думаю достаточно за 3 месяца инвестиций :)

    п.с. Я перешел на фондовую биржу, где Я САМ всё контролирую (риски, сколько денег, позиции и т.д.).
    А ПИФ — это лохотрон. Сколько ПИФ был бы в минусе всё равно управляющие получает Бабки :)))
    Знайте это…

  9. Владимир Горбунов пишет:

    ПИФагор, меня удивляет как быстро ты начал разбираться в акциях (что и когда покупать) — получил минус и уже профессионал :). Я вот тут уже писал об опыте достаточно смелого (он не побоялся опубликовать свой портфель) блоггера, который тоже посчитал пифы лохотромном и купил акции сам, я его сразу предупредил — портфель будет хуже рынка. На момент расчета по портфелю было -21%, в то время как ММВБ снизился на 13%. И я регулярно наблюдаю подобные примеры. Впрочем, чего это я? ПИФагор, удачи — опыта у тебя точно станет больше (я и сам так думал когда-то), надюсь поделишься им ;)

  10. Коплю деньги на ПИФы пишет:

    […] будет ли дефолт, когда снизятся цены на недвижимость и почему растет доллар. На последний вопрос я уже ответил, остальное — в […]

  11. Прогноз курса доллара для инвесторов ПИФ пишет:

    […] уже писал, почему растет доллар на фоне рецессии в США (читать обязательно). Теперь у меня появились […]

  12. Сергей Жилин пишет:

    Лишь бы доллар потом не вальнулся очень резко, а то наши экспортеры сильно пострадают.

  13. viper007 пишет:

    Чушь полная. Почитай самая главная проблема, в том что зеленую бумажку выставили в виде эталона оплаты межгоссделок. Сделай его в евро или в юанях и пойдет доллар по свету в минуса, как показал иран прошлой осенью отказавшийся от доллара как валюты взаиморасчетов, результат ощутили все сразу. Америкосы сразу наложили в штанишки, отказавшись от всех претензии и бряцанья дубинкой.

  14. Выборы президента США ближайший ориентир для инвесторов пишет:

    […] Пока большинство россиян живо интересуются, почему растет доллар США, а также прогнозами курса доллара, американские […]

  15. Jursas пишет:

    Я простной смертный, и у меня ипотека в банке в долларах.
    3 месяца назад я платил 13 000 теперь плачу 16 000.
    В чем прикол?
    Почему на протяжениии всего прошлого года доллар падал, и все кричали из-за того, что в Америке кризис. Кризис никуда не ушел,но доллар растет. Как так?
    Ведь там кризис и доллар должен быть дешевым!! Я не понимаю логики!
    А если он завтра станет реально 50 рублей!
    Я не смогу платить ипотеку! И что тогда делать?

  16. Владимир Горбунов пишет:

    Jursas, принимать решения на основании «все кричали» это не лучший вариант. Стоило бы получить независимую консультацию.

    А доллар на мировом рынке растет потому, что:
    1) Американская экономика самая сильная, а кризисы у всех бывают.
    2) Доллар резервная валюта для многих стран.
    3) В России резко вырос спрос на доллары: отток инвестиций (рубли нужно менять на долллары), снижение экспортной выручки.

    >А если он завтра станет реально 50 рублей!
    Думаю, что этого не произойдет, хотя к новому году 30р. за доллра можем увидеть запросто.

  17. Татьяна пишет:

    Так говорят только те, кто реально не анализирует реальную ситуацию в глобальном масштабе! Американская экономика далеко НЕ САМАЯ СИЛЬНАЯ!!! Американцы уже давно включили печатный денежный станок и не успевают должным образом подкреплять денежные объемы ни золотом, ни производством ни чем другим! Тем кто не в курсе рекомендую почитать статью М.Л.Хазина:

    http://dailyfinancenews.ru/potrebitelmzskij-kredit/news_2008-11-02-01-20-05-830.html

  18. Павел Кожурин пишет:

    Доллар в РФ растет еще по 3 причинам:
    1)Сокращение валютных поступлений от экспортеров нефти и газа
    2)Девальвация рубля ЦБ — поддержка конкурентоспособности российских товаров )
    3)Снижение стоимости евро из-за вхождения в рецессию основных европейских держав.
    Плюс, как правильно заметил Владимир, отток инвестиций из РФ. Обязательства по погашению валютных кредитов у наших заемщиков остаются.
    Если на международной арене будет возрастать роль развивающихся стран — доллару придется очень нелегко. В частности переход во взаиморасчетах с нерезидентами Китая, Японии, Саудовской Аравии на отличную от доллара валюту может привести к очередному дефолту доллара . Да и в целом безупречная репутация основной валюты — это миф.
    9 трлн $ погасить за счет ВВП невозможно — доллар придется удешевлять рано или поздно, чего не очень то хотят основные держатели $ резервов — Китай и Япония.
    Так что посмотрим до чего доторгуются на G20!
    PS:Володе респект — очень хороший проект.

  19. Лариса пишет:

    У меня деньги в евро. Я собираюсь их потратить весной 2009г. Что будет с евро к этому времени? Стоит ли сейчас перевести их в доллары.

  20. Владимир Горбунов пишет:

    если евро отложены на отпуск, то особого смысла менять на доллары, а потом обратно я не вижу. В обменниках курсы сильно завышены.

  21. Лариса пишет:

    евро отложены на образование и весной или в начале лета их предётся менять на рубли, что делать сейчас?

  22. Владимир Горбунов пишет:

    Лариса, тогда поменяйте на рубли, положите на полугодовой депозит в банке и не беспокойтесь больше по этому вопросу ;)

  23. Лариса пишет:

    Спасибо Владимир, но ведь сейчас все только и говорят про обвал рубля.

  24. Павел пишет:

    «все только и говорят про обвал рубля»
    Если обучение в России, то и расчитываться я считаю лучше в рублях. не думаю что стоимость образования будет рости соответственно росту курса доллара.

  25. Белла пишет:

    Кстати. Многие институты, как и банки, заключившие договор на оплату кредитов в валюте требуют оплату стоимости своих услуг в рублях, но в привязке к какой-то валюте. Может действительно все-таки стоит отложить в евро, как в более стабильной валюте или все-таки доллар? У меня другая ситуация, мне предстоит ремонт, а тут уж точно идет повышение цен на материалы. Не знаю как быть или отложеть деньги в валюте, или положить на депозит в Сбербанк или вообще закупить что можно сейчас. Что посоветуете?

  26. Руслан Ку пишет:

    Белла, материалы, произведенные в Росси (из российского сырья), сильно вырасти в цене(из-за повышения доллара) не могут. Поддержим российского производителя!
    Думаю, что совет Владимира будет лучшим в данной ситуации. -«Держите деньги в сберегательной кассе» (:
    Несоветую полность полагаться на советы и мнения людей, типа “все только и говорят про обвал рубля”, нужно самому принять решение и отвественность на себя.
    Вот вам несколько цитат из уважаемых изданий:
    «Комсомольская правда» — «Поэтому для населения держать деньги в наличных долларах сейчас совсем неразумно. Сейчас за доллар дают больше 27 рублей. Но что с ним будет после Нового года? Так что бездумно перекладывать сбережения из одной валюты в другую — занятие рисковое. Не факт, что удастся заработать на этом, а потерять можно запросто.»
    Между тем, участники рынка считают, что в ближайшее время рубль продолжит падать по отношению к доллару. Однако никто из них не верит в долгосрочность такой тенденции.
    smi.ru —«Между тем, участники рынка считают, что в ближайшее время рубль продолжит падать по отношению к доллару. Однако никто из них не верит в долгосрочность такой тенденции.
    «Мне кажется, укрепление доллара не имеет большой перспективы, — рассуждает Алексей Казаков из банка «ИБГ НИКойл»
    ПС: Люди с экономическим образованием незнают что будет завтра… И побольше читайте газеты.

  27. Руслан Ку пишет:

    Извеняюсь за косяки и ошибки, но уже поздно (:

  28. ира пишет:

    пойди в этом все разберись, кто из высказывающих свои мнения о будущем курсов из управленцев не врет. а кто просто дезориентриует население. я так например не пойму. я не слушаю очень сильно никого. слишком уж много людей встречаю по жизни, которые врут.

  29. Droopi пишет:

    Примерно через полгода-год Америка полностью обвалится. У них есть 2 выбора — или поменять валюту (что не обвалит их но ПОЛНОСТЬЮ обвалит остальные страны) или обвалиться самой (что больше затронет её нежели остальных) попытка поменять валюту — вполне реальна. Америка уже давно обсуждает возможность создания «Союза» на пример «Евро союза» где будет своя валюта.

    За это так же говорит избрание президентом негра. Вполне вероятно что под него они и устроят обвал. Всё это будет где то не раньше Весны-Лета-Осени 2009 года. Именно в этот момент по мнению многих аналитиков и состоится основной провал.

    Как правильно сказала «Татьяна» Америка запустила печатный станок. Сейчас ничего его не сможет остановить, только обвал При чём ОЧЕНЬ сильный. ИЛИ Смена валюту (о чём Хазин кстати в той ссылке в которой вы привели не упомянул, по его мнению «У Америке нет нового ресурса». Он есть. И это новая валюта.

    Павел Кожурин — вы не правильно упомянули термин «рецессия» в своём посте. Это у Америки рецессия а не у них.

    Ток не подумывайте что я кому то что то навязываю ))))

  30. Droopi пишет:

    Да, совсем забыл про тему беседы. Со всеми причинами приведёнными выше согласен, но вы ещё забыли также упомянуть про то что нефть падает (цена) а между прочим бюджет у нас предполагал стоимость нефти если не ошибаюсь в 75 долларов (напомню что на сегодняшний день (2 декабря) цена нефти 49 долларов).

    Бюджет России посчитан в рублях. Цена нефти в долларах. Если цена нефти опускается то доллар ДОЛЖЕН расти по отношению к рублю чтобы сохранить бюджет России. Этого и добивается ЦБ России всё больше их (доллары) покупая спасая себя на сегодня и обрекая на гибель завтра…. (правдо если всёже оправдается пессимистичный прогноз по гибели экономики Америки, в чём я мало сомневаюсь т.к. им не хватит никакой мощи чтобы отдать все свои долги)

  31. Regsya пишет:

    Зачем вообще нам эти доллары)) запретить обмен да и всего делов))

  32. Наталья пишет:

    А есть какие-либо реальные прогнозы сколько будет стоить доллар в 2009?

  33. Владимир Горбунов пишет:

    Наталья, в этом посте я написал и поставил ссылки на прогноз. В 2009 году доллар достигнет 32 рублей, а потом будет дешеветь.

  34. Митя пишет:

    Тема для меня крайне важна, так как решился — покупать доллара). Причины укрепления доллара сам до конца не понимаю, но знаю, что он укрепился по отношению к другим валютам тоже. Так весной канадский и американский стоили одинаково. Сейчас 1.2 курс.
    Разумно?

  35. Владимир Горбунов пишет:

    Митя, лучше бы все же постараться понять причины, понимание даст Вам уверенность. А так Вы реагируете больше на следствие, чем на причину — а это не совсем верно. Если у Вас есть существенные сбережения в рублях, то пожалуй есть смысл перевести, какую-то часть в доллары (30-50%). Как минимум, так Вам будет спокойнее. Только не забудьте поменять обратно если выше 32 рубле за доллар дойдет ;)

  36. Тютик пишет:

    А вот такой вариант : 28р/$ уже было около 3х лет ранее.
    при средней оценке инфляции в России ~11% тот $ к сегодняшнему дешевле на 33%.
    Вопрос: значит ли это, что стоит ожидать
    стоимости $ = 28*0.33, т.е. 37,с копейками?

  37. Владимир Горбунов пишет:

    Тютик, нет не значит. Помимо инфляциии на валютообменный курс влияют и другие факторы, и сейчас они играют главную роль.

  38. baushka пишет:

    есть «умники» , которые уверенно прогнозируют и курсы валют и состояние экономики всего земного шара, но это всё «брехуны» и брешут они от страха…но есть молчаливые умники, которые ничего не прогнозируют, но при этом управляют всем и вся… они молчат и молча смеются над всем человечеством…

  39. татьяна пишет:

    Я продала квартиру(в рублях-1400000)…(собиралась купить большей площади),но отовсюду слышу,что недвижимость подешевеет..В чем же сохранить деньги до напр.лета 2009? В рублях? но ведь будет сильная инфляция.. в долларах?а вдруг он рухнет(неожиданно) Прямо измучилась..Может акции купить стоит,но я в этом полный профан…Эти деньги могла бы инвестировать на несколько лет,с целью получения прибыли..(квартира не единственная)Что посоветуете?Может подскажите «сильные» cайты форумов,где еще дискутируют на тему «моей проблемы»…

  40. Владимир Горбунов пишет:

    Татьяна, продав квартиру Вы заключили хорошую сделку.

    >недвижимость подешевеет
    да, подешевеет, думаю, уже в марте апреле, Вы сможете начать подбирать привлекательные варинаты квартиры.

    рубли или доллары. Разделите на 2 части и разместите на депозиты. Кроме того, сейчас можно хорошо зарабатывать на облигациях, в Вашей ситуации я брал бы еврооблигации со сроком погашения в апреле. Доходность можно получить выше чем по депозиту.

    На долгосрочную перспективу хороши ПИФы, особенно Вам как новичку в этом вопросе они на много предпочтительнее покупки акций. Но это уже альтернатива квартире, т.к. срок вложения должен быть большим.

  41. татьяна пишет:

    Спасибо,Владимир за совет-постараюсь изучить вопрос..А какова Ваша точка зрения, может ли РЕЗКО упасть курс доллара в ближайшие полгода?По каким признакам это можно будет понять?

  42. татьяна пишет:

    А что Вы скажите про такие варианты: 1) На все деньги приобрести инвестиционных монет,а видя,что недвижимость подешевела-продать их… (на молотке,чтобы налог не платить)… и возможно,что-нибудь уже и купить из недвижимости или 2) У меня есть маленький складик-прикупить может быть оптом продовольственных товаров(сахар-махар,или т.п. что-то)cкладировать там,годика опять же на пол… и также затем продать…Cмешно может конечно,но не финансовое у меня образование и играть в игры с сильными мира сего страшновато … Не хочется терять сбережения,в идеале бы и приумножить..(ой,что это я) Проанализируйте,пожалуйста…cпасибо……. Быть может что-то еще посоветуете?

  43. Галина пишет:

    Экспортеры нефти заинтересованы в высоком курсе доллара. Чтобы вернуть свои доходы,когда баррель стоил 100 долларов они в сговоре с ЦБ и МФ могут поднять доллар до 50 рублей. Это не значит,что покупательная способность доллара вырастет. Интересно,кто-то говорил у нас девальвации рубля не будет. У нас будет,то что выгодно олигархам.
    В 1998 году дефолт был искусственный. ГКО и всякая размазня-это специально,чтобы заморочить голову народу. Не покупайте доллары. Сохраняйте сбережения в золоте,инвестиционных монетах и сертифицированных бриллиантах. Посмотрим тогда сколько будет стоит вечнозеленый?

  44. Юрий пишет:

    Спасибо уважаемые что помогаете простому народу сберечь трудом нажитые сбережения.Почитав ваши посты решил изменить свои вклады.Было два вклада в белоруских. рублях один перевел в евро).Вот думаю что со вторым делать так оставить или тоже в евро перевести?=((

  45. Владимир Горбунов пишет:

    Татьяна,

    1) Доллары упасть может — причины я объяснял — читайте свежие посты, подписывайтесь на обновления по RSS или электронной почте.
    2) Инвестиционные монеты я бы брать не стал основа их роста это цена на драгметалы, по большей часте на золото, которое по большому счету свой рост исчерпало. Да и банки торгуют монетами с большими спрэдами. То есть если вы через час захотите продать купленную монету, то потеряете в цене 10%. Таким образом цена должна вырасти на 10% прежде чем Вы начнете зарабатывать. Вам это нужно??
    3) по сахару я не специалист :)

  46. Имхо Интересное #1 Финансы И Кризис пишет:

    […] Автор блога Как разбогатеть на ПИФах — Владимир Горбунов, ответил на вопрос читательницы: Почему растет доллар на фоне рецессии в США? […]

  47. Андрей пишет:

    Какие-то банальные и заезженные у вас, Владимир, причины укрепления доллара именно в это время. Так считает нужным говорить каждый, кто думает, что понимает что-то в экономике. Все словно первоклассники зазубрили пару фраз и долбят их на форумах, сами не понимая, что они означают. Это не делает вас умнее и хоть сколько сведущими в экономике. Вам задают точный и понятный вопрос, а вы не можете дать на него четкий и внятный ответ. Что вы ответили? Доллар — основная резервная валюта многих центральных банков, американская экономика крупнейшая и сильнейшая в мире, инвесторы верят в экономику США (это вообще меня убило=) ). Все. Да, и это действительно все, что может нам ответить человек, якобы разбирающийся в экономике.=)

  48. Владимир Горбунов пишет:

    Андрей,

    >>Какие-то банальные и заезженные у вас, Владимир, причины укрепления доллара

    А вы видели дату заметки? Октябрь.

    Кроме того, вы бы могли сами что-то добавить, критиковать все умеют. Попробуйте проявить конструктив ;)

  49. Карл Маркс пишет:

    Я Вам сейчас очень просто объясню, почему доллар растет…

    Допустим, мы — я, Вы и Хроноскопист летели на
    самолете через Тихий океан. В пути мы накушались абсента,
    надебоширили, отломали дверь от туалета, и нас за это выкинули в море
    через аварийный выход. По счастью, рядом с местом нашего падения
    обнаружился маленький безымянный полинезийский остров. Выбравшись на
    берег, мы посовещались, и решили считать его новым государством под
    названием Соединенные Штаты Абсента (США).

    Когда нас выкидывали из самолета, то багажа нам, естественно, не выдали.
    Поэтому, всех материальных и нематериальных активов у нас — только
    туалетная дверь, которую Вы таки прихватили с собой. И вообще, несмотря
    на абсент, Вы у нас оказались самым запасливым — в бумажнике у Вас,
    совершенно случайно, обнаружилась банкнота в $100. Таким образом, в
    наших США имеются нефинансовые активы — дверь, и финансовые активы, они
    же денежная масса — $100. Это все наши сбережения. Поскольку у нас
    больше вообще ничего нет, то можно сказать и так — у нас есть один
    материальный актив — дверь, обеспеченный денежной массой в $100. Т. е.
    наша дверь стоит $100.

    Немного протрезвев, мы решаем, что надо как-то обустраиваться. Самый
    быстрый из нас оказался Хроноскопист. Он тут же объявил, что создает
    банк и готов взять в рост имеющиеся у населения денежные сбережения под
    3% годовых — ну не сидится человеку без дела. Вы отдаете ему $100, и он
    их записывает в блокнот в статью «Пассивы -> Депозиты». Но я тоже не
    лаптем щи хлебал — зря я что ли столько времени занимаюсь расследованием
    экономического мухлежа — я знаю как изъять у Вас и дверь и $100. Я
    предлагаю Вам взять Ваши $100 в рост под 5% годовых. Вырываю листик из
    своего блокнота и пишу на нем — «Облигация на $100 под 5% годовых». Вы
    чувствуете, что Вам поперло. Забираете деньги у расстроенного
    Хроноскописта с дипазита и отдаете их мне в обмен на мою облигацию.

    Я беру Ваши $100 и кладу их обратно на депозит в банк обрадованного
    Хроноскописта. По хорошему, на этом можно было бы и успокоиться и пойти всем заняться
    делом — пальму потрясти или за моллюсками понырять, снискать себе хлеб
    насущный, так сказать. Но Вы ж знаете — я неуемный финансовый гений,
    такие пустяки как кокосы и устрицы меня не интересуют. Помыкавшись по
    нашему острову — 50 шагов от южного побережья до северного, и 30 с
    запада на восток, я придумываю гениальную комбинацию. Я подхожу к Вам и
    предлагаю на пустом месте заработать еще 1% годовых. Взять в банке
    Хроноскописта кредит под 4%, и купить у меня еще одну облигацию под 5%.
    Вторую облигацию на $100 я тут же выписываю на блокнотном листике, и
    машу ею у Вас перед носом. Недолго думая, Вы бежите в банк и берете
    кредит $100 под залог моей первой облигации на $100. Они там есть — я их
    туда положил на депозит. Вы отдаете мне заемные $100 и прячете вторую
    облигацию к себе в бумажник — теперь у Вас есть моих облигаций на $200.
    А $100 я кладу в банк — теперь у меня там $200 на депозите. Хроноскопист
    аж подпрыгивает от радости — кредитный бизнес попер.

    Думаете я на этом остановлюсь? Ага, сейчас — я уже выписал Вам третью
    облигацию. Бегом в банк за кредитом под залог второй облигации. Ближе к
    вечеру, набегавшись по острову с этой сотней баксов и изодрав все
    листочки из блокнота на облигации, мы имеем следующую картину. У Вас на
    $5000 моих облигаций, а у меня на $5000 депозитов в банке. Теперь, я
    чувствую, что пришло время прибрать Вашу дверь к рукам. Я предлагаю
    купить ее у Вас за $100. Но Вы вредничаете — дверь-то всего одна, и
    заламываете цену в $1000. Ну, $1000 так $1000 — в конце концов у меня на
    депозите лежит целых $5000. Я на последнем блокнотном листочке направляю
    платежное поручение Хроноскописту, перевести $1000 с моего депозита на
    Ваш, и забираю Вашу дверь.

    Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту с гарвардским
    дипломом, он сообщит нам, что наши США располагают $1000 материальных
    активов в виде двери, и $10000 финансовых активов в виде облигаций и
    депозитов. Т. е. что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась
    за день в 110 раз.

    Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы — три дебила, у
    нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только конченные
    идиоты могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того, чтобы
    нарвать кокосов. Кто из них прав — решайте сами.

    Но механизм относительного роста цен на недвижимость именно такой, что в США, что в Японии,
    что в России

  50. Доллар, акции Сбербанка и ПИФы пишет:

    […] же не реагирую. Заметки писал, и не раз. Здесь, здесь и здесь. Сам не покупаю потому, […]

  51. Владимир пишет:

    Карл Маркс, спасибо за ясность!
    Хоть один человек объяснил, так сказать, «на пальцах» болшую часть современной банковской системы!
    ;-))

  52. Елена пишет:

    Карл Маркс, что-то я не пойму…. вы даете облигацию под 5% годовых, а сами кладете 100$ на депозит под 3% — в итоге вы мне выплачиваете мои проценты (5%), когда сами получаете доход в 3%… в чем тут смысл? это ж вы работаете себе в убыток… вы ведь мне еще должны будете выплатить номинальную стоимость по окончании установленного облигацией срока…

  53. Григорий Р пишет:

    Всё управление цб говорит чётко, что доллар будет рости относительно рубля до подоражания нефти 70$ за барель, а когда это произойдёт и какой будет курс никто не берётся предсказывать. Аналитики считают, что государству надо будет ослабить рубль на 30% по отношению к бивалютной корзине за год, это надо чтоб инфляция не вышла из под контроля. Но всё это, если можно так выразиться, при лучшем варианте.

  54. Не экономист пишет:

    Объясните мне, пожалуйста, почему кризис улугубляется? Цена на нефть падает, но доллар растет. За нефть платят долларами, значит рост доллара компенсирует падение цены на нефть? Почему не было кризиса, когда нефть стоила 20 долларов? Помогите разобраться!

  55. Владимир Горбунов пишет:

    Не экономист, предлагаю поделить Ваш вопрос на части.

    Кризис сейчас, в первую очередь кредитный, то есть кредитов оказалось выдано слишком много, причем большАя часть из них уже никогда не будет возвращена. Поэтому кроме убытков от невозврата кредитов, падает доверие в в кредитной системе — новых кредитов не выдают. Нет — кредитов, развитие бизнесе и спрос потребителей сокращается. Снижается он и на нефть, поэтому цены на нее падают.

    Когда нефть стоила 20 долларов, кредитного кризиса не было, и инвесторый не бежали в американскую защитную валюту так, как они делают это сейчас.

  56. Ирина (сотрудник банка) пишет:

    Здравствуйте, Владимир!
    А каких кридитах вы сейчас говорите?
    На своем опыте могу сказать, что потребительские кредиты выдаются по прежнему, причем под более большой процент, что не уменьшает их количество, а даже напротив.

  57. Дядя Вася пишет:

    Обьясните старому балбесу почему растут проценты на кредиты в России?У нас со штатами разный кризис?Там проценты наоборот падают,чтобы люди больше покупали,а у нас кричат,что кризис ликвидности.

  58. Дядя Вася пишет:

    Кстати:Путин и Медведев совсем недавно советовали хранить деньги в рублях!Не согласны с Президентом и Премьером?

  59. Владимир Горбунов пишет:

    Ирина (сотрудник банка), я гворю о тех кредитах, которые не может получить бизнес (как в России так и в Америке), в том числе крупный, и он судорожно просит помощи у государства.

    А кредиты под больший процент — это убийство в большинстве случаев, как для бизнеса, так и для частных лиц. Подняли ставки по ипотеке (да еще первоначальный взнос увеличили) — желающих стало меньше. Это общеизвестный факт.

  60. Владимир Горбунов пишет:

    Дядя Вася,

    — есть инфляция и банки обычно дают кредиты выше уровня инфляции (в россии она больше чем вамерике, равно как выше и ставка рефинансирования банков) — это первый фактор.
    — еще высокие проценты нужны для того, чтобы не рисковать зря, то есть на 100 кредитов, например, была одна невыплата и чтобы ее компенсировать из процентыных выплат остальных 99 кредитов, достаточно было ставки 12%. Сейчас невыплат стало больше (или есть риск, что так произойдет), к примеру 3 на 100, поэтому нужно больше денег для компенсации. Чтобы было больше денег банк повышает процентные ставки.

    Кстати, на западе тоже стали кредитовать менее охотно, хотя ставки там действиельно ниже.

    По поводу хранения, если бы у меня была задача хранить, то я бы держал в 3х валютах, и не переживал бы особо. У нас сейчас девальвация к доллару, то есть растут цены на импортные товары. Будет хуже если, начнут дорожать продукты питания отчественного производства.

  61. Алексей пишет:

    Владимир, вы почему-то делали упор на 32-ух рублях за доллар, якобы после этого будет обвал последнего…
    Какова ситуация сейчас (курс > 32), близок обвал или ситуация изменилась?

  62. Владимир Горбунов пишет:

    Алексей, был прогноз мерилл линч на эту тему кажется и там я видел эту цифру, но вообще — да, сильно выше 32 я доллар не жду, хотя дешевющая нефть способна задрать курс и повыше, а дорожающая наооборот опустит курс.

    Что касается снижения американца, то тут все зависит от того, включать они станок или нет, мне это не известно.

  63. Алексей пишет:

    Получается, что держать сейчас доллар достаточно рискованно (если вероятен обвал).
    А что насчет евро? В случае обвала доллара, упадет ли и евро вслед за ним (ведь отношение евро/доллар более менее стабильно)?

  64. Владимир Горбунов пишет:

    Алексей, зачем все время оперировать термином обвал? По доллару была тенденция к росту, был потенциал. БОльшая часть этого потенциала, на мой взгляд реализована, но это вовсе не означает, что нужно срочно переводить деньги в другую валюту. Для того, чтобы сформировалась тенденция к движению вниз нужно время, и, я думаю этого времени будет достаточно, чтобы вы заметили эту тенденцию.

    Если доллар будет слабеть на мировом рынке, то да — держать деньги в евро будет более выгодно. А если просто рубль будет укрепляться сама по себе то на отношение доллар/евро это никак не повлияет.

  65. Алексей пишет:

    > Алексей, зачем все время оперировать термином обвал?

    Я просто прочитал статью :)
    http://dailyfinancenews.ru/potrebitelmzskij-kredit/news_2008-11-02-01-20-05-830.html

  66. Алекс пишет:

    Ну к чему может привести рост доллара?! Странный вопрос казалось бы. Конечно же к тому что экономика Америки встает на ноги за счет других стран. Думаю, скоро доллар резко упадет. Это игра. Мир покупает доллары, отдавая свою валюту, за которой и закреплена настоящая ценность, а за инфляционным долларом давно уже нет никакой цености.

  67. Непонимающий.. пишет:

    Уловил мысль одного из авторов,что нефть меньше покупают,следовательно она дешевеет(спрос-предложение или наоборот)..А есть данные на сколько упал спрос???Неужели в 2 раза???Если спрос не упал,то почему такой обвал цен??Для меня простого обывателя ситуация рисуется примерно так…Покупали нефть за 100,а потом либо открыли что скважины резиновые и в потоках нефти утонули биржи,либо у стран нет «бабосов»ее(нефть) покупать в прежних объемах …Но тогда?Гммм..Бензин как стоил-так и стоит в этих странах..Как опустили нефть в 2 раза??За счет чего??Некогерентность мышления видимо у меня)))А если серьезно,то все это сделано по-моему спецом..Основной потребитель нефти-развитые страны,высокие(все возрастающие) цены на нефть вгоняли осиновый кол в их экономики,нужна была передышка в виде обвала цен на нефть…А остальное все по-моему брехня..И не будем забывать о запасах нефти..Сколько там еще ее качать при все возрастающем потреблении(Китай,Индия..)Американцы далеко не дурни,долларов-то они напечатали,только падать будут экономики других стран…

  68. виталик пишет:

    держать деньги в долларах или в рублях бестолку, ведь рано или поздно можно прогадать. тем более на мировом рынке сложилась такая ситуация. единственный верный вариант это открыть вклад в золоте. проверено временем, золото не ржавеет, и не подверженно инфляцией, т.е. не будет обесценено.

  69. Денис пишет:

    виталик>
    Мне ближе идея мультивалютного депозита или индексного пифа… как вариант операции с недвижимостью… а золото может оказаться очередной спекулятивной пирамидой, рухнут цены на него как на нефть и что тогда?
    Самая верная идея это усреднение риска, диверсификация как угодно, но все яйца в одной корзине не держат…

  70. Соил Малак пишет:

    На мой взгляд лучший вклад денег это в антиквариат =)

  71. Илюхыч пишет:

    Пасиба за эту инфу!!! Пендосы задрали!!!

  72. Евгения Беарт пишет:

    Ну наконец-то дельные мысли — не у комментаторов (во всяком случае, не у всех), а у автора. Специально задалась целью толковое что-то о всей этой складывающейся экономической ситуации найти в рунете. За 2 дня Ваш блог такой первый, Владимир. Спасибо!!!

  73. Владимир Горбунов пишет:

    Евгения, всегда пожалуйста ;)

  74. Михаил пишет:

    а доллар то уже 36 рублей стоит…

  75. Соил Малак пишет:

    Боюсь это не предел…

    Интерестно что будет с теми кто ипотек в долларах понабрал?

  76. Девальвация рубля закончена? пишет:

    […] Почему растет доллар на фоне рецессии в США […]

  77. Юрий пишет:

    Практически на любую ситуацию нужно смотреть с позиции, кому это выгодно? Кому выгодна девальвация рубля? В России — правительству и иже с ними. Частично залатать дырки в бюджете от снижения цен на экспортную продукцию. За пределами нашей необъятной — кредиторам наших корпораций, понабравших в свое время «дармовых» кредитов за рубежом под залог собственных «дорогих» акций. Неужели непонятно, начался передел собственности. Конечно, не в отдельно взятой России, а вообще в мире. Скупить вкусные куски пирога за бесценок, затем закрутить очередную пирамиду. Пусть не на основе доллара. Придумают, к чему привязать.
    Обвал зеленых бумажек неизбежен и очевиден. Плохо то, что он потянет за собой и другие валюты, в том числе и наш многострадальный рубль. Не люблю давать советы, да и не считаю себя гуру в макроэкономике, но все же, если есть на что есть и пить, вкладывать нужно исключительно в материальные активы. Ну а какие, решает каждый.

  78. Василий пишет:

    Вот все пророчат обвал доллара. Я с этим в принципе согласен, так как у Америки действительно уж очень много долгов, отрицательный торговый баланс плюс укрепление доллара наверняка добьет американских производителей, однако вопрос вот в чем: что должно произойти чтоб америка объвила дефолт?
    Очевидно ей должны начать возвращать доллары, взамен на другую валюту и она должна кончиться? Или должны начать скупать товары в Америки и чтобы товары кончились под натиском долларовой массы из-за рубежа? Какие еще варианты?
    А на данный момент происходит обратная ситуация, т.к. товары скорее всего больше прежнего везут в Америку из-за дорожающего доллара. Что должно произойти, что бы америке предьвили ее доллары?
    В других — то странах все понятно, доллары кончились, объявили дефолт. А что должно произойти с Америкой — непонятно, ведь доллары у нее кончиться не могут по определению?

  79. Юрий пишет:

    Василий>
    Речь не идет об обмене долларов на собственную валюту. Это не обменник. Речь идет о финансовых обязательствах (в первую очередь казначейских) и невозможности выплачивать по этим обязательствам. До тех пор, пока доллар является «мировой» валютой, конечно, этого не произойдет по определению. Сколько хочу, столько напечатаю. Но, как только начнется девальвация доллара, причем быстрая, что есть собственно обвал, то никто, естественно, эти бумажки к оплате принимать не будет. А взамен ничего-то и нет. Дефолт и девальвация — разные вещи. Но в данном случае девальвация доллара вызовет дефолт америкосовского государства (но им на это глубоко плевать). Укрепление доллара — явление временное. Как только будет решен вопрос с погашением долгов корпораций (либо их экспроприацией), он рухнет.

  80. Василий пишет:

    Из вашего ответа я понял, что девольвация, по крайней мере в Америке, и дефолт — разные вещи, но зависимые, т.к. после девольвации последует автоматический дефолт.
    Причиной инфляции значит должны стать напечатанные долларовые кредиты, которые правительство выдает на поддержку производства, но ведь подорожание происходит в том случае если очущается недостаток товаров на полках, либо повышение себестоимости продукции, а ни того, не другово не ожидается.
    По-моему дело обстоит так: правительство выдает напечатанный кредит производителям, производители платят работникам, работники покупают импорт
    за эти доллары, импортеры накапливают эти доллары в волютных запасах…..такой вот обмен веществ..))) Значит накопления долларовой массы в Америке не происходит, а следователь инфляции ожидать не приходиться…
    В чем ошибка в моих рассуждениях?

  81. Юрий пишет:

    Василий>
    Дефолт и девальвация не только разные вещи, но независимые. Не обязательно, что при девальвации валюты произойдет дефолт государства. Причем нужно различать обычный дефолт, когда заемщик не может выполнить свои финансовые обязательства и технический дефолт, когда заемщик просто отказывается платить по долгам, хотя может это сделать.
    В США происходит не просто экономический спад, а предельный кризис перепроизводства и недосбрежения. Учитывая сложившуюся мировую экономическую систему и ключевую роль в ней США, кризис является глобальным. Искусственно был создан беспрецедентный потребительский спрос. Под этот спрос созданы тысячи лишних производств и десятки миллионов рабочих мест. Потребитель уже затарился всем чем можно выше крыши. За сокращением потребления неизбежно следует сокращение производства, массовые увольнения, и еще один виток сокращения потребления. Падают доходы компаний и они уже не могут рефинансировать свои убытки новыми займами. Компании начинают массово банкротиться и увольнять работников миллионами. Государство пытается спасти рабочие места и дает компаниям деньги на поддержание производства, а деньги занимает частью у иностранцев, частью из последних сбережений нации. Но поддерживать производства бесполезно — потребители больше не берут кредитов на дурацкие покупки, и хуже всего то, что им, по большому счету, уже ни черта не надо — у них уже все есть. А государство быстро приближается к черте, когда ему уже негде взять новых денег на поддержание бизнеса, за которой неизбежно произойдет и банкротство государства и тотальное банкротство бизнеса. Что означает полный крах.
    Речь идет не об инфляции, а о гиперинфляции. А причиной станет сильная дефляция вкупе с другими негативными процессами, что мы сейчас и наблюдаем. Ваши рассуждения по сути верны. Но надо понимать, что в целом так называемая американская рыночная экономика – это виртуальный надутый пузырь, втупую попирающий классические экономические законы (по крайней мере, старался так сделать). К тому же, нагло навязанный всему миру. Почитайте, как формируются индекс потребительских цен в США (а отсюда показатель инфляции), рассчитывается стоимость акций и т.д. Все станет понятно.
    Но как ни крути, законы на то и законы — их не обойдешь. То, что должно произойти, собственно и происходит

  82. Алекс пишет:

    http://forum.kosht.com/viewtopic.php?f=70&t=574 Ваше мнение по поводу этой статьи?

  83. Юрий пишет:

    Алекс>

    Читал я статью. В целом автор все правильно описал. И корень зла нашел в лице ФРС. Конечно, можно соглашаться, можно нет. По большому счету мне, как и большинству людей на планете, плевать кто за всем этим стоит и контролирует. Важна сложившаяся ситуация, и возможные сценарии развития событий.

  84. Evgeny пишет:

    господа. как вы считаете, недвижимость в цене упадет или так же как и цены на бензин. будут держаться примерно в том же диапазоне, снижение произошло на 5-10%, когда на нефть ~ со 150 до 40 долларов за барель, а это далеко не 5 и даже не 10%.

  85. Василий пишет:

    Юрий
    Цель моих высказываний, понять как обстоит дело с этим кризисом на самом деле. Поняв, что происходит, можно более точно предположить развитие событий.
    Только в отличие от Вас я по-проежнему считаю, что у Америки есть шанс выдержать и эти потрясения. Из вашего ответа я понял, что коренна причина кризиса — перепроизводство. Однако я не согласен с тем, что у американцев уже все есть, т.к. удовлетворить спрос полностью в принципе невозможно, например у миллионеров несколько домов, множество машин и т.д. Имея возможность каждый захотел бы тоже самого.
    Если дело в перепроизводстве мне кажется. что суть этого кризиса (и почему его називают экономическим, так бы и сказали — мировой кризис перепроизводства)
    в следующем:
    В соответствии со статьей Хазина в 70ых уже был такой кризис, выход нашли в кредитовании потребителей, чтобы таким образом простимулировать спрос. С каждым годом, дабы увеличивать спрос, потребительских кредитов выдавали все больше и больше, часто под залог недвижимости(ипотека). Чтобы люди брали больше кредитов уменьшали требования к заемщикам. В 2007г заемщики перестали справлятся с выплатой кредитов, банки стали изымать ипотечное жилье, что повлекло обвал стоимости жилья. Из-за невыплат кредитов и падения стоимости жилья банки стали банкротиться. Это справоцировало ужесточение условий выдачи кредитов, сумма выдаваемых кредитов уменьшилась, покупательная способнасть упала, возник кризис у производителей.
    Теперь становиться понятно, почему зацепило весь мир, ведь внешний долг Америки в 9 триллионов сформировал именно этот спрос американцев, под который выстроили производственные мощности экспортеры, т.е европейцы, японцы, китайцы и наши со своим сырьем, нефтью, металлургией и т.п. Т.к. спрос в Америке упал, в кризис перепроизводства втянулась вся планета.
    Поэтому никто в мире не хочет, чтобы рухнула Америанская экономика, т.к. просто некуда станет девать продукцию, произведенную в странах экспортерах.
    Как вам такое объяснения причин кризиса, если вы с ним согласны, то теперь будет проще спрогнозировать варианты развития событий.

  86. Юрий пишет:

    Василий>

    Уважаемый Василий. Зайдите на сайт avanturist.org. вам все станет понятно.
    P.S. И не читайте Вы провокаторов и клоунов вроде Хазина-(((((

  87. Елена пишет:

    От всем спасибо! Дочитала до конца, можно сказать, получила высшее экономическое! :-) Дело в том, что мне нужно писать статью о том, стоит ли менять рубли на валюту. И откуда ж я знаю? Медведев и то не знает. И Путин не знает. А мне вообще 24 года…

  88. Василий пишет:

    Здравствуйте, сформировав гипотезу о причинах распространения кризиса, мне захотелось теперь теоритически так сказать обосновать причины девольвации доллара. Изучив за эти дни принцип возникновения денег, на ум пришла следующая теория:
    Изначально доллар в США обеспечивался золотом. Известно, что в 70ых США отказалось от обеспечения доллара золотом, но ведь известно, что просто печатая деньги, неизбежно вызовешь девольвацию денег. Мне думается, что обеспечением новых денег стала недвижимось. Т.е. раньше было как, нашел золото, пришел в банк и обменял его на свеженапечатанные доллары. А теперь стало вероятно так, заложил или построил и заложил недвижимость и в обмен на закладную получил в банке напечатанные доллары, т.е. доллары стали обеспечиваться помимо золота еще и закладными. Так как стоимость закладных в среднем росла, росла и обеспеченность доллара, поэтому можно было печатать все новые и новые доллары всед за стоимостью закладых.
    Однако, в 2007году, стоимость недвижимости, а стало быть и закладных, имеющихся в распоряжении банков для обеспечения долларов, обвалилась.
    Исходя из теории возникновения денег, стоимость доллара должна тоже упасть пропорционально падению стоимости обеспечения, т.е пропорционально падению стоимости ипотечных закладных.
    На данный момент, мне думается происходит следующее: раз доллар обеспечивался золотом и стоимостью закладных, то в результате подения стоимости закладных, должна увеличиться стоимость альтернативного обеспечения доллара, т.е. теоретически должна увеличиться стоимость золота. А если это произойдет, это может показать миру, что золото, как и раньше ценнее чем доллары, а значит от долларов надо избавляться….думаю понятно, что в таком случае произойдет с долларом..)))
    Как-то так выходит. Как вам такая теория господа?

  89. Evgeny пишет:

    золото растет в цене, не только из-за снижения цен на недвижимость, в основном из-за рисков как валютных, так и на сырьевых рынках (нефть, металл) потому народ пытается сохранить свои родные денежки, а куда вкладывать как не в самую стабитльную единицу, конечно же в золото! на счет избавляться от доллара: многие банки-должники, стран в экономическом уровне слабее нежели европа и америка (именно там и занимали), просто не имеют средств для того что бы рассчитаться со своими дебетёрами. им прежде необходимо собрать средства выданные физ или юр лицам. потому глобального избавления от доллара не будет. да и опять же хотя бы потому, что необходимо искать валюту способную заменить доллар по своему рассчетному рейтингу. ну европа перешла на евро, а россия, китай рублями и ёанями будут расчитываться? сомневаюсь! очень может я в чем-то и не прав! вот еще: мое мнение относительно длительности кризиса, но не в определенных временных сроках, а в событиях происходящих. т.е. я полагаю, что все эти мероприятия будут продолжаться до тех пор, пока банковская система не получит вливаний в том объеме, которые должны были выплатить должники для существования системы кредитования, а затем уже производит регулирование объемов этих самых выдачей бабла. но теперь вся эта кризисная суета настолько затянулась, что пора принимать помимо стимулирования банковской системы еще и восстановление производственных мощьностей. где-то так я думаю. присоединяйтесь к размышлениям.

  90. какеев пишет:

    А вобще с чем связан кризис?

  91. Василий пишет:

    Evgeny
    Мне думается, что вливания в банковскую систему не помогут выйти из кризиса, т.к что толку от влитых в банки средств, если их некому выдавать. А некому их выдавать потому, что не осталось платежеспособных заемщиков и у нас и в мире. В принципе многие заемщики оказалось и раньше были не платежеспособны, но т.к. стоимость недвижимости, а соответственно и залога росла, кредиты выдавались всем без разбору.
    Вобщем ситуация по-моему выглядит следующим образом: двигателем экономики как известно является потребитель, ведь именно он оплачивает всю цепочку от добычи сырья до конечного продукта. У потребителя денег нет. Мало того у потребителя есть гигантский долг. По примеру америки этот долг потребителей уже превышает годовой ВВП америки. Следовательно, если даже выдать кучу триллионов производителям (что сейчас и происходит) они из этих денег заплатят рабочим зарплату, которую люди потратят на выплату кредитов. Вопрос — а на что же будет куплена произведенная ими продукция, если деньги уйдут на погошение кридитов? Вобщем как не крути, толку от таких мер не будет. А будет лишь стремительно увеличиваться долг производителей, при лишь слегка уменьшающемся долге потребителей. А когда задолженность производителей превысит стоимость самих производств, что тогда делать? Это называется приехали.
    Ну и какой же выход? А выход вероятно только один. Как уже говорилось двигателем экономики является потребитель, но денег у него нет. А у кого есть? Единственный у кого есть деньги сейчас это государство. Значит выход в том, что основным потребителем должно стать государство.
    Как такое может произойти? Мне думается, что здесь два варианта, но будет очевидно их смесь.
    Вариант первый — строить что-нибудь общественное, например дороги, или космические корабли, на самом деле не важно что, главное чтобы не создавать конкуренцию уже существующим производствам, иначе те махом обанкротятся. При этом надо чтобы зарплата выдавалась прямо из бюджета, минуя частных посредников, иначе эффективность упадет, так часть средств будет оседать не у тех у кого надо.
    Вариант номер два — отобрать у частников за долги какую — либо отрасль целиком, чтобы избежать конкуренции и занятся тем же, что и в первом случае. Например пошла бы добыча сырья, а может даже машиностроение. Конечно качество и прогресс уйдут в прошлое, зато все будут при делах.
    Чтобы все это заработало, надо платить зарплату. А где ее брать, ведь конечный продукт не реализуется, или если и будет реализовываться, то по заниженной цене, т.е все это производство будет изначально убыточным. Зарплата будет напечатана государством, всего-то делов. Так это прямая дорога к гиперинфляции, скажете вы, так как деньги будут печататься совершенно необеспеченные. Конечно, но ведь это похоже единственный способ избавиться от кредитов, нависших над потребителями домокловым мечом. При таком раскладе цены конечно будут расти быстрее зарплат, но зато выплачивать кредиты станет все легче и легче. Когда стоимость кредитов упадет раз в 1000, можно будет начинать все с начала. Восстановливать конкурентное производство, выдавать кредиты, короче по действовать по «старой» схеме. Вуаля — вот и выход из кризиса..:)

  92. Sofusina пишет:

    А вам не кажется что причина роста доллара заключается в играх на валютных рынках? ведь глобальный экономический кризис начался именно с кризиса финансового! (ипотечный — фондовый — валютный и т.д.) все понимают, что самые большие выгоды ( хоть и при этом самые большие потери) возможны с нестабильными валютами! доллар не стаюилен..ненормальный рост просто не может быть проявлением стаблиности, а значит это лучшая валюта для «игры». игроки валютного рынка таким образом пытаясь нажиться на росте доллара обеспечивают на него огромный, ничем не обоснованный спрос! ( потому что извините, но надежда на прекрасное будущее США в ближайшее время просто эфимерна!)
    вот за счет этого спроса, который движет доллар вверх и держится его курс..это замкнутый круг: доллар растет — его покупают, потому что он растет — он растет еще больше, потому что его покупают и есть спрос..НО..как и любой обман это должно закончится, и чем дальше зайдет искусственное повышение доллара тем больнее будет потом..по моим подсчетам в ближайшем будущем если скорость роста курса доллара не снизится произойдет коллапс! и пострадают все кто связан с валютой государства, живущего в долг…если все доллары вернуть штатам США просто обанкротиться, нельзя печатать деньги, обеспеченные только спросом и доверием…

  93. Юрий пишет:

    Sofusina>

    Абсолютно с Вами согласен. Запущенная в настоящее время ревальвация доллара рано или поздно должна закончиться. Вопрос только когда это произойдет? Пока на этом росте многие нехило зарабатывают. Коллапс, собственно, произойдет в любом случае. Рост или падение курса доллара — это вторично. Как только процент по казначейкам достигнет максимума, вот тогда начнется крутоверть.

  94. Эд пишет:

    А, как на счет золотого запаса США?! Ведь он у них огромный.. не думаю что от доллара можно легко избавиться, путем торгов и переговоров.

  95. Юрий пишет:

    А причем здесь связь золотого запаса США и доллара? С 15 августа 1971 года официально отменено золотое обеспечение доллара. А насчет «огромных» запасов? Все относительно. Золотой запас США составляет около 600 млрд долларов. Причем около 46% этого запаса (физического золота) сосредоточено в двух частных банках США. По сути, реального золота у США на 300 млрд., остальное долговые бумажки. А по сравнению с внешними обязательствами США, суммы вообще смешные.
    Кстати, в 1949 году золотой запас США составлял 21800 тонн. А к 2005 около 8000 тонн.

  96. piwti пишет:

    доллар спокойно может перевалить за отметку 100 руб за 1 доллар только надо чуть чуть подождать

  97. Evgeny пишет:

    весьма сомнительные-сомнения, относительно 100р. за $, вы посмотрите как себя «доу» ведет изо дня в день ниже и ниже, а банки, банки выкупает государство, ради их существования. экономика америки не в самом лучшем состоянии находится. еще позиция- когда обама получил поддержку правительства (около 800 млрд $)на свою программу, американские рынки отразились снижением, а так же позиции бакса опустились. еще такой же слабо стимулирующий факт от обамы и доллар сдаст еще как минимум 5-10%. единственно что поддерживает $- это биржевые площадки. а точнее валютныее «быки», и-то понять их стимул скупки доллара до конца не понятен. просто америка является основным потребителем ресурсов, а на их покупки нужны деньги, а чем америка будет расчитываться как не $. да и хотя бы вообще нефть «тарифится» опять же в нем, во всеми горяче любимом долларе. именно эти причины и не дадут конкретно обвалится баксу, но уж вырасти этих факторов не достаточно. оборотов и катострофической нужды в этой валюте нет! а центробанку нет резона на столько девольвировать рубль. для поддержки штанов (бюджета) уже достаточно рубль опустили (в связи с падением мировых нефтедолларов).

  98. Василий пишет:

    У меня есть такая гипотеза относительно роста доллара. Представте себя в роли среднестатистического инвестора или, например, банка. До кризиса все средства инвесторы держали в так называемых активах, т.е. в ценных бумагах. Ценными бумагами являлись либо акции предприятий, либо государственные облигации разных стран. Очевидно, что чем менее надежной была экономика страны, тем выше были проценты по этим облигациям. Отсюда, вероятно, и у ставки рефинансирования ЦБ ноги растут. Понятно, что во время кризиса и акции предприятий и облигации многих стран падают в цене. Что остается делать инвестору? — правильно, продавать обесценивающиеся активы, обменивая на самую надежную, по их мнению валюту, т.е. на доллары. Так как это делают практически все в мире, это и справоцировало спрос на доллары. Т.е в доллары вкладывают как бы не по своей воле, а пытаясь избавиться от рухнувших активов. Отсюда же мне думается и спрос на американские облигации, ведь по сути это те же доллары, только еще с процентами.
    А как бы вы поступили, имея в распоряжении большое количество обесценивающихся разного рода акций и облигаций? На что бы вы их поменяли, для того чтобы спасти остатки своих состояний?))

  99. piwti пишет:

    ну да америка свои выкупает банки, а потом что бы на этом не проиграть сделают так что доллар станет еще на 40-50% дороже

  100. Sofusina пишет:

    «А как бы вы поступили, имея в распоряжении большое количество обесценивающихся разного рода акций и облигаций? На что бы вы их поменяли, для того чтобы спасти остатки своих состояний?))»

    Пардон, но точно не на доллары)) скорее вложилась бы в мультивалютную корзину….

  101. piwti пишет:

    продал их пока можно и купил бы нефтьакции!!!!

  102. Василий пишет:

    Интересное это все-таки дело оказывается, размышлять о глобальном, сидя на диване…Поэтому продолжу))
    Все сходятся во мнении, что доллар обречен, но неизвестно сколько ему осталось. Так же интересно, что в случае обрушения доллара, произойдет с валютами других стран, ведь понятно, что такое событие приведет к глобальным изменениям, но какими будут эти изменения?
    Думается анализ надо проводить с той точки зрения, что раз кризис начался в Америке, то и центром дальнейших событий будет Америка, а ситуация в других странах как и курсы валют будут являться следствием положения дел в виновнице кризиса.
    Ситуация там с каждым днем все хуже, Доу Джонс тока и делает что падает и падает, а это означает, что продолжаются распродажи акций основных предприятий, что пока,вероятно, и поддерживает доллар на плаву. Скорее всего в конечном счете такое положение вещей приведет к банкротству большинства предприятий, вернее к переходу их в госсобственность за долги. Эсли этого не сделать, то обстановка с занятостью будет накаляться все больше и больше, что может привести к дестабилизации всего американского общества. Понятно, что такой вариант не устроит американское руководство.
    Чтобы этого избежать, как было описано мною выше, достаточно вспомнить, с чего и начался кризис, а начался он с ипотеки, т.е. с начала подения ее стоимости из-за невыплат. Начав финансирование госпредприятий (может они и остануться номинально в частной собственности, но фактически будут финансироваться за счет госбуджета, а откуда еще? ) правительство справоцирует инфляцию, т.е. стоимость недвижимости рано или поздно начнет расти. А это то, что нужно, чтобы пройти пресловутое дно кризиса.
    Одако не все так просто, потому что тут вступает в свое черное дело, долларовая масса всего остального мира. Ведь если начнется девольвация доллара в америке, очевидно это вызовет мировую панику и как следствие бегство от доллара и дефолт америки из-за невозможности оплатить, предъявленный ей счет.
    Из всего вышесказанного выходит, что американцы в настоящий момент находятся в западне. Т.е с одной стороны выход из кризиса в инфляции, обесценивании потребительских долгов, и в прекращении падения стоимости недвижимости, а с другой стороны начало инфляции станет приговором доллару как мировой валюте.
    Если все обстоит именно так, то американцы в глубой заднице, выхода из которой пока не видно..))

  103. piwti пишет:

    Америке нечего такого не грозит, америка сама создала этот кризис что бы на нем заработать и с всего мира собрать деньги и у них получилось и в скрытых резервах Америки столько денег что мы даже себе подумать о таких суммах неможем!!!!
    А все остально это людям пудрят глаза!!! Игра!!! на публику!!!

  104. Алекс пишет:

    Америка не рухнет..Все чушь..Напечатали много баксов по миру ???Не беда!Как напечатали так и изымут..Как??А кто это по СМИ расскажет.Это тайна за семью печатями..Часть связали высокими ценами на недвижимость,часть через фондовые рынки которые и обвалили…Странное дело, если напечатано много денег,то реальные товары должны дорожать..А почему нефть упала??И цены вроде без особых скачков…Мое мнение такое:Станок на время выключили..Часть денег(баксов)уже изъяли и изымут обвалив что можно и что даже нельзя..Если доллар не обеспечен,так пусть его обеспечат..Чем??А чем можно обеспечить??Дармовым товаром за бесценок.Взвинтить курс необоснованно где позволяют свои товарищи.Отсюда как пример падение до смешного цены на нефть.Почему смешного??Потому,как разведанных запасов нефти кот наплакал.ОНА ДОЛЖНА ТОЛЬКО ДОРОЖАТЬ..В общем как более менее утрясут с баксом,тогда станки включат работая у них по-стахановски и гуляй Америка лет 15 еще на халяву,до следующего кризиса

  105. Алекс пишет:

    Если кто тут компетентен в вопросах нефти,скажите сколько разведанных запасов нефти(не источники СМИ)в России ,в мире???И если можно рост потребления за последние хотя бы 20-30 лет..

  106. piwti пишет:

    Все думают что если закончиться нефть тогда америка рухнет, только есть одно но, америка за последние 60 лет скупила почти все патенты новых технологий и именно по энергетике !!! что это за технологии ?! вот вам один пример «»»»Динамо Грицкевича»»»» кому не лень может поискать в google только почитайте разные сайты не только первый попавшийся!!! это такие генераторы которые вырабатываю энергию и можно грубо сказать из нечего !правда вам всем покажиться это фантастикой но увы такие технологии уже давно существуют!!!
    так что если и закончиться нефть америка опять будет у руля и они это прекрасно понимают ,просто будут меньше зарабатывать чем при нефти!!!!

  107. Мария пишет:

    А если рухнет доллар, как выплачивать кредит в банк взятый в долларах? Сейчас плачу по курсу банка!

  108. Василий пишет:

    А кто говорит, что Америка рухнет? Доллар и Америка по-моему разные вещи. Почему упала до смешного цена на нефть? Так это потому, что цену формирует соотношение спроса и предложения. А ведь нефть это не только бензин, вся химия на нефти сидит — пластмассы, полипропилены, резина, изоляция — куча всего. Спрос во время кризиса упал, а предложение осталось тем же. А что происходит когда спрос меньше чем предложение?
    Конечно в будущем нефть несомненно взлетит в цене, ведь ее действительно больше не становиться, но пока все обстоит так как это и должно быть во время резкого падения спроса.
    Как Американцы по-моему будут выходить из кризиса? Думается они бояться развала изнутри, больше чем с наружи, а иначе для чего им такая армия. Напряжение внутри Американского общества растет не по дня, а по часам, ведь они это не мы, привыкшие к потрясениям и низкому уровню жизни. Американцам подавай самое лучшее, на меньшее они не согласны. А сейчас их массово вышвыривают на улицу. Количество бомжей растет, и растет количество отобранных домов. А чем это грозит? Тем что кто-то найдется и скажет: какого черта? мы бездомные, а жилья-то навалом, давайтека отберем наше жилье у власти!!! И тут уже их армия может и не помочь, ведь воевать против своих никто не хочет. И что же остается? Кинуть весь остальной мир, (проведя девольвацию доллара у себя) с такой мощью это не так уж и трудно. Посмотрите, что твориться в мире? В мире кризис, а Американца тока наращивают войска в Авганистане, Ирану опять продлили санкции, Французкий президент Саркози заявил об активном участии в НАТО, мотивируя это тем, что хочет находиться в центре принятия решений. Нашим, тем временем заговаривают зубы, типа все теперь по-новому, миру мир.
    Конечно, так мы им и поверили, мы то знаем, что обычно происходит после подобного рода заявлений, в четыре часа утра в Воскресенье. На нас нападать конечно никто не будет — нет смысла.Толку с нас мало, а геморою отхватить можно по-крупному. Но в мире ситуация явно накаляется. И этому есть объективные причины. Американцам нужна война, чтобы отвлечь свой народ от экономических проблем, сплотить перед новой угрозой — этим решиться проблема внутренняя, а армией решить проблемы внешние, показать еще раз кто в мире хозяин. Нужно создать врага и победить его, а победителей не судят.
    А как еще кинуть весь «цивилизованный» мир так, чтобы он еще и доволен при этом остался?

  109. Алекс пишет:

    Вообще-то воюют не из-за того «чтобы отвлечь народ».Слишком дорогое развлечение.Еще Клаузевиц говорил,что война продолжение политики…Внешней..Раньше говорили о переделе рынков сбыта,что в сущности и правильно.В истории с Германией так и было,Империя росла и ей было тесно.Так мы пережили 2 мировые войны.И весь тот бред в «Духе времени»-смешон..Теперь по нефти..И где этот спрос упал?.Повторюсь:он упал в 2 раза???

  110. Василий пишет:

    Ну, хорошо. Допустип все, о чем я написал выше — бред. А как же тогда по-вашему все обстоит на самом деле? Наверное что-то вроде — включили печатный станок, отключили печатный станок, взяли кредиты — изъяли кредиты, подняли цены на нефть — опустили цены на нефть, начали кризис — закончили кризис. А как и что? А это тайна. Это заговор все. Америкосы все сволочи.
    Ну если такие рассуждения вас устраивают, то пожалуйста…

  111. Василий пишет:

    Ну, хорошо. Допустип все, о чем я написал выше — бред. А как же тогда по-вашему все обстоит на самом деле? Наверное что-то вроде — включили печатный станок, отключили печатный станок, взяли кредиты — изъяли кредиты, подняли цены на нефть — опустили цены на нефть, начали кризис — закончили кризис. А как и что? А это тайна. Это заговор все. Америкосы все сволочи.
    Ну если такие рассуждения вас устраивают, то пожалуйста…

  112. Evgeny пишет:

    ага! ))) пусть народ именно так и считает, государству проще! ))) и все биржи сговорились, и весь народ специально увольняется, надоело американцам работать, разом решилт отдохнуть, да и в россии не мало аналогий, зачем электроэнергию тратить на индукционные печи, зачем собственный газ тратить на котлы, мы его лучше подешевле продадим. кстати, я забыл, ведь во всем виновата только, и только америка. а точнее она намеренно создала кризис, чтобы народ немного отдохнул от покупок! ))) ну и хватит, а на счет того кому от кризиса хуже невозможно сказать однозначно, россии, европе, америке или китаю… ведь crisis мировой! здесь можно только поанализировать что будет завтра или кто раньше стабилизирует экономику, поразмять мозги. кому это интересно. ;)

  113. Алекс пишет:

    Я заговор не имел ввиду и не говорил что Вы написали бред.Не передергивайте.Насчет подняли цену на нефть-опустили.А как дело вообще обстояло с Фондовыми рынками???Подняли цену-обвалили цену..Так почему то же нельзя проделать с нефтью,золотом,да чему угодно?Кто сказал что современная экономика жила по экономическим законам..Разве нормально печатать деньги не обеспечивая их товаром??Это в каких ВУЗах такому учат??В каких учебниках написано что можно ни чего не производить кроме печатания денег???Разве нормально потреблять 40% мирового ВВП имея внутренний ВВП лишь 20% от мирового???Что это с экономической точки зрения??Скорее в данной ситуации нужно отбросить рациональное мышление экономические законы в сторону и мыслить так,как мыслит наперсточник.Тогда может можно будет что-то понять..Пусть и в общем,не в деталях.С ув к Вам

  114. piwti пишет:

    ——>Evgeny ,а как относитесь к такому: «кризис это искуственое явление»

  115. Алекс пишет:

    Проблема непонимания и состоит в том,что получив высшее экономическое образование,начитавшись умных пособий по экономике,отбросив в сторону здравые рассуждения Вебера и Леонтьева и приняв за догму весь либеральный бред,трудно понять что творится в твоей стране,трудно понять,что конкуренция в мире-не честный футбольный матч,а оч жестокая борьба,борьба без правил..кто сильнее..Вы можете с умным лицом приводить лживую статистику,графики и прочую муть..Ни чего не изменится,в книгах это не напишут,идет борьба за местом под солнцем,в ней нет правил,тут правит сила.И если вас захотят кинуть,вас сотрут в порошок как Ходорковского,Дерибаску,Беризовского и прочих…Наша проблема не в образовании,а в образованцах,наверное и правильно,туда нам и дорога…

  116. Evgeny пишет:

    ->piwti. если рассмотреть то, что идет глобализация и финансовый порядок построенный американским долларом уже не в состоянии поддерживать необходимый финансовый оборот, то вероятность искусственного создания кризиса-возможен. но навряд ли и именно из-за не состоятельности во время внедрения дополнительных мировых держав в международную фин систему. когда была только америка и европа, в то время эта система функционировала должным образом. но после развала соц лагеря, т.е. естественным образом в макроэкономику интегрировались на все 100% остальные страны сего мира. то мировая экономика построенная без этих стран дала крен. естественно, включая первопричину кризиса-ипотечные пузыри, отсутствие ликвидности что повлекло спад производства и т.д. возможно кто-либо и подтолкнул в сторону кризиса, но рано или поздно, возможно и не в такой форма, но это все равно бы произошло!

  117. пишет:

    ->piwti. У нас по-видимому просто разные подходы к ситуациям. Что значит отбросить рациональное объяснение? Вы, очевидно, предлагаете мне просто поверить во всемогущество сильных мира сего. Только ведь миру не 100 лет и даже не 1000. Всегда находились те, кто пытались диктовать свои условия миру, однако раз за разом как-то так выходило, что всего-то учесть у них не удавалось, и за большим взлетом следовали еще более гигантские падения. И я не думаю, что этот раз чем-то принципимально отличается от прошлых. С ваших же слов, как говориться против системы не попрешь. Но суть в том, что идеальных систем еще просто не придумано, т.е эту систему и не надо ломать, оборону снаружи научились строить безотказную, — она сама сломается. Примеров тому — все история человечества. А почему нужна система — а потому что управлять целым миром кучке особ собственноручно просто невозможно. Любой управленец вам скажет о том же — без системы управления не обойтись, хотеть этого или нет.
    Исходя из этого, что такое кризис? Это просто показатель того, что и в этот раз ,теперь уже американцам, так и не удалось построить идеальной системы управления миром. Ипотечный «вирус» запорол ее. Хотя попытка была не плохая..))

  118. piwti пишет:

    —–>Evgeny может и так как вы говорите!!! только вот вопрос если зная на перет про кризис или сотворив кризис , можно на этом заработать?

  119. Алекс пишет:

    Можно))))Знаете,у меня такое желание чтобы для вас всех кризис стал уроком..Все ваши тачки,дачи в тартары..Вы ведь все евроцентристы..Вы грамотеи,но так и не поняли Макса Вебера,а он писал грамотно…Вы почитайте..Куда вам..Вы будете рассуждать и дальше во что воткнуть бабло..Вас унизительно назвали планктоном,наверное и правильно.Мне не жалко денег которые мы все потеряем или теряем..Умничайте дальше,но поймите одно,как бы там не было,халява всегда заканчивается…

  120. Алекс пишет:

    Вот закончится кризис и Гольфстрим омоет Россию,а заводы вырастут как грибы…Нефть будет литься бесконечно,Америке мы покажем хрен и больше не будем покупать жратву и ложки за границей….Сколько мы сейчас жратвы покупаем???Мы зависимы процентов на 65…Да,у нас есть ржавые ракеты,голодный народ и дырявая армия,но самое главное у нас до хера манчедйзеров,они то уж знают куда рулить…Обидно то,что мы живем в стране которую не хотим знать,мы живем одним днем..Ковыряемся в носу так и не поняв,что наша экономика шлюха продажная,нет у нас ни чего..и откуда взяться…Вот выкачаем нефть,а дальше пусть все гниет…Есть конечно у умников мысли вальнуть за бугор,там ведь его с хлебом и солью ждут……

  121. Evgeny пишет:

    какого же вы негативного мнения о патриотизме российском, а точнее ваще в него не верите -> Алекс. я, допустим, не считаю себя «планктоном», поскольку работаю на производстве, но отнюдь не брезгую поразмыслить над сложившийся ситуацией в мире. да и просто сохранить кое какие сбережения, накопленные чесным трудом. а не позаботившись о себе любимом, государство уж точно мои кровные не сбережет, вот и приходится корпеть над собственными крохами и перекладывать их из злата в серебра и наоборот, в зависимости от поведения товарного рынка. на счет самостоятельности российской экономи- конечно она слаба и весьма сильно зависит от мировой коньюктуры. однако запасы ископаемых позволяют надеятся на скорейший выход из кризиса, по крайней мере с меньшими финансовыми потерями нежели та же америка или европа. хотя народу достанется, как обычно…

  122. Алекс пишет:

    Что ответить???Я отвечу насчет патриотизма…Гитлер о нас говорил так:русские не страшны как народ,они страшны тем,что могут порождать личности…Прямо по Лермонтову,помните?Страна рабов..Я анализирую февраль 1917,Вы, откинув всю шелуху СМИ прекрасно понимаете что тогда было..Была община.Крестьяне -чей вес в государстве составлял 75%…Да,у них было свое право общинное…Чего они хотели???Ведь работая батраком у помещика он имел в деньгах больше чем получил бы на своей земле…Вы помните сколько он имел в год?25 рублей на своей земле!!!!А ведь работая батраком у помещика,имея питание бесплатное и заработок в разы выше,он рвался к земле своей…А теперь по рабочим..Сталевар при царе имел 740….да-да в месяц,а учитель от силы 70,чего они хотели?И как понять???Какие в задницу рынки!!!Устроили погром который не объяснить законами экономики рыночной…Вот и пойми наш народ..Я выше писал,что для нашей страны нет готовых рамок и формул,все оч импульсивно и непредсказуемо…Вот и весь патриотизм..Столыпин был оч умный человек и патриот России..Вот все и просрал со своей реформой..Он хотел фермеров,а получил русский народ гражданскую войну…Умом Россию не понять

  123. Алекс пишет:

    P.S.Только Бога ради не стоит мне втирать про злобных большевиков…Я их ненавижу как и вы,но Революцию сделали не они,это потом Агитпром раздул..Был Февраль..Были кадеты(наши братья по уму)Был Милюков..И отречение царя в феврале состоялось не по просьбе Ленина или Троцкого,первый был в Швейцарии,а второй США,и для первого это было полной неожиданностью.Приехал Шульгин с Гучковым и вручили петицию в Могилеве..Кабмин полностью подал прошение об отставке.А дальше была потеря Польши,Финляндии,Украины,уже даже Урал мутил свое правительство…Народ почувствовал кровь,его остановить было уже невозможно..

  124. Василий пишет:

    Да что ж такое-то. Все импульсивно и непредсказуемо и все тут. А по-моему все очень даже понятно, жаль только что обычно понимание приходит задним числом. И при чем тут патриотизм? Во все времена существовала классовая вражда и она, эта вражда будет всегда, потому что люди разные. В советские времена существовала всеобщая уравниловка, т.к. частной собственности, как и предпринимательства не существовало. А до революции все это было. И желание большинства якобы ущемленных тружеников, отобрать и поделить то, что было нажито преуспевающими людьми, вполне естественно. Лозунг грабь награбленное всегда будет иметь актуальность. Поэтому и говорят, что лучше плохая власть, чем бардак.
    А что сломало царскую власть? Не большевики и даже не временное правительство. Власть сломала первая мировая война. И не только кстати у нас.
    А там уж как говориться на останках самодержавия кто успел побольше пообещать(землю крестьянам, фабрики рабочим) тот и захапал власть. По-моему все логично.
    А Столыпин молодец был мужик, жальне уберегся. При нем вся эта шушера забилась по углам. Он ведь говорил — дайте мне двадцать лет стабильности, и будет вам реформа.И уже в 1913ом году показали такой результат о котором только мечтали последующие несколько десятков лет. Ну и где тут непредсказуемость?

  125. Алекс пишет:

    Василий!Кого Вы называете шушерой???Крестьян???В чем Вы сейчас правы???Вы глупость сейчас несете..Вы историю знаете из Московского Комсомольца????В чем была реформа Столыпина?????Я о Вас думал как о образованном,а Вы простите дурак!Извините…Как с Вами можно говорить если Вы не знаете простых вещей…Столыпин сек крестьян…даже галстук Столыпинский был-петля на перекладине..Вы о чем???О той шушере(75% населения)???

  126. Василий пишет:

    И насчет нашей нынешней экомики хотелось бы сказать пару слов. В этом вопросе я с Вами ,Алекс, в общем-то согласен — она дйствительно продажная. Только как всегда и этому можно найти объяснение. И вот какое оно у меня.

    Редко можно встретить человека, имеющего стабильный доход, который будет осложнять себе жизнь поиском других источников дохода, заведомо более тяжелых. Так и с государством. Вся наша промышленность, кроме добычи сырья и оборонки неконкурентноспособна. Это факт. И что делать? Есть по сути два пути — либо позволить всему нашему хозяйству сгинуть(а что делать с рабочими?), либо субсидировать заведомо убыточные предприятия. И все будут довольны. Но за чей счет? За счет продажи сырья. Вот и это и есть наша экономика.
    Если всмотреться в нашу экономику по внимательнее, то можно обнаружить следующее. Есть два потока, примерно равные по количеству — экспорт сырья и импорт потребительских товаров. Таким образом обеспечивается платежный баланс и более-менее стабильное значение курса рубля.
    С экспортом в общих четах ясно — несколько крупных игроков-олигархов и государство. С импортом ситуация по-запутаннее. Но так как масштабы огромны, очевидно там и обосновалась основная властно — коррупционная машина. Ведь гораздо проще контролировать небольшое количество основных импортеров(оптовиков и федеральные торговые сети), чем париться с хилыми отечественными производителями, ну что с них взять? Развивая тему предположу, что схема такая: в Москве чиновники гребут по-крупному с импортеров, взамен обеспечивая благоприятные условия для импорта(таможня, пошлины особо не задирая, закрывая глаза на беспредел чиновников на периферии, которые на руку импортеров, прессуют отечественного производителя). Таким образом чиновники подальше от Москвы тоже в обиде не остаются. И народ на эту иглу импортного товара подсел и теперь требует все больше, и чтобы цены по-ниже.
    Вот такая у нас продажная экономика. Исходя из этого кризис можно рассматривать как шанс разорвать этот порочный круг. Только не стоит забывать о том, что и нам самим в этом случае от этого сладкого импорта придется отказаться.
    А это ой — ей как непросто…

  127. Василий пишет:

    Алекс, с ума то не сходите…… С чего это вы взяли, что шушерой я назвал крестьян? Я под шушерой имел в виду революционеров, которых в 1904-05 году развелось как собак нерезанных.

  128. Алекс пишет:

    Я понял..эссеров)Если быть точным то до 1907….Но Вы не ответили в чем была реформа Столыпина?

  129. Юрий пишет:

    «Столыпинская» реформа началась с указа от 9 ноября 1906 г. «О дополнении некоторых постановлений действующего закона, касающихся крестьянского землевладения и землепользования». Формально указ уточнял и вводил в действие ст. 165 «Положения о выкупе», разработанного авторами крестьянской реформы 1861 г. Ничего выдающегося Столыпин не придумал. Его заслуга в том, что он более решительно проводил идеи своих предшественников. Почему Вы считаете, что реформы не было? Если создание нового класса собственников не реформа, то что? Можно сравнить с приватизацией 90-х, когда искусственно был создан новый класс — олигархи.

  130. Алекс пишет:

    Все верно..Народ отверг реформу..Не хотел он становиться собственником,а почему??Русское мышление-мышление традиционное..Отверг он евроцентризм,в этом суть..Трудно понять историю..Ленин далеко не дурак был,он понял что его марксизм гиблое дело по отношению к России,перестроил тактику и дал крестьянам что они хотели..Жалко,что России было не избежать индустриализации..И Столыпин это думал и Ленин..Ведь тогда больше альтернатив не было,иначе Россию стерли бы другие…Вы помните долю капитала западного в экономике России до революции?было 2 пути.Почему народ принял Ленина и отверг Столыпина?Это и есть загадка русской души.Их секли,ставили на колени на морозе,стреляли,но они восстали против уничтожения общины.Наверное действительно русский мужик со своим общинным правом был самый свободный человек,ведь я только недавно узнал что у борзятников(охотников) был даже сигнал специальный ,если он попадал в руки крестьян на их посевах,то звал на помощь других…Барину могли спокойно и насувать в рыло если он переходил рамки дозволенного..Вот именно лишая их этого права,оч жестоко,через принудительную приватизацию Столыпин проиграл..Им придумали потом квазиобщину(колхоз) и загнали всех туда,но это другая история

  131. Василий пишет:

    Народ отверг реформу? Да когда у нас народ что-то решал? Ну что за заблуждения такие? Вот сидит народ и решает за Ленином ему пойти или за Столыпиным, которого кстати убили уже к тому времени. И почему же тогда не проиграл Сталин проводя продразверстку, за счет которой и была проведена индустриализация. Сколько тогда крестьян было перебито и просто заморено голодом — и ничего. И вообще что такое народ? Звучит конечно грубо, но ведь это стадо. Сказали строить коммунизм — строим коммунизм, сказали бога нет — все согласны. Что, повашему крестьянству навязывали эту веру? Почитайте Обломова — сущность российской глубинки. Нет! А что же тогда произошло? Ведь все изменилось мгновенно.
    А просто власть поменялась, всего то и делов. А в девяностые — ведь тоже самое. Какие еще нужны доказательства? Посмотрел бы я на то, чего бы добился Ленин, если бы не первая мировая, которая накаутировала существующий режим. И точно также посмотрел бы я на Ельцина, который сидел и дрожал, ожидая ареста утром 19 августа 1991г. И правильно дрожал, ведь что стоило ГКЧПистам это сделать, имея в распоряжении такую систему как КГБ? А просто не оказалось среди них диктатора, который взял бы всю отвестственность на себя. И поэтому и поехали они в Форос к Горбачеву, где и были арестованы. Слабаки оказались — а наш народ этого не прощает.
    Власть дала слабину, а популисты этим воспользовались. И я не защищаю коммунистов, просто анализирую события.
    Соглашусь лишь в том, что нашему народу действительно нужен диктатор и по жесче, иначе он чувствует себя некомфортно. Поэтому евроцентризм у нас и не прокатит. Слабоват он для нашего брата…

  132. Алекс пишет:

    Последние Ваши слова в точку!!!!!…Прав наверное Густав Лебон был(((К сожалению((

  133. Алекс пишет:

    И кстати на Ваше замечание..»за Столыпиным, которого кстати убили уже к тому времени»Я знаю его биографию,говоря о нем и Ленине,я имел ввиду 2 пути развития ..

  134. Василий пишет:

    На днях по новостям объявили американские антикризисные меры — выкуп «токсичных» банковских долгов государством, на что будет потрачено 1триллион баксов. Под «токсичными» долгами по-видимому являются закладные, которые после банкротства заемщиков превратились в «мусор». И теперь значит государство выкупает этот «мусор» у облажавшихся частных банков. Это значит, что государство фактически теперь будет скупать отобранную у людей недвижимость.

    Т.е можно сказать суть их антикризисных мер ясна. Не ясно только что это даст? Понятно, что банкам это облегчит жизнь и спасет от банкротств, а что это даст простым американским жителям, ведь спрос-то в конечном счете формируют они?
    Неужто о рабочих местах в банках так заботятся?))

  135. Evgeny пишет:

    выкуп токсичных долгов надо было сразу производить, до того как произошел спад производства. однако, народ уже не имел накоплений и это все равно привело бы к снижению покупательской спасобности. что естественно, привело к снижению производства. но хотя бы как-то его поддержало. не пришлось бы в таком объеме сокращать рабочие места и т.д. а теперь, действительно, данные меры лишь для спасения мега банков. что тоже евляется поддержкой как кровеносной системы экономики, так и занятости населения. но это всё локально. а для глобального восстановления экономики, в частности штатовской, потребуется не один год, пока люди не накопят некоторую сумму и опять начнут тратить бабло на дорогие покупки. хотя, банки будут давать, скорее всего, дешевые деньги-стимулировать товарооборот. что в скором времени может привести к такой же ситуации. в конечном счете все зависил от «американца» насколько он будет легкомыслен и вынес ли урок из этого кризиса.

  136. Василий пишет:

    Все-таки не оставляет меня очущение того, что нынешняя модель мировой экономики не самодостаточно. Т.е. для ее функционирования необходимо постоянно что-то откуда-то выкачивать, причем все в больших и больших объемах, иначе кризис. Вся эта система кредитования, чем-то напоминает мне добычу природных ресурсов. Тока в качестве ресурсов здесь используется будущее.
    А что? нормально же придумано — вот нет денег у меня допустим, но ничего, возьму из будущего. И так все. Только ресурсы будущего ведь тоже не безграничны — деньги тоже там могут кончиться, и для американцев похоже это уже произошло.
    Т.е. выходит из будущих 20-30 лет все выкачано подчистую. В таком случае, что такое банки? А это как нефтекачалки, только у них ресурсы природные, а у банков — ресурсы будущего. И что значит должно происходить с качалками, когда ресурсы исчерпаны? Очевидно, что их надо закрывать. Логично предположить, что с большинством банков надо поступить также.
    Исходя из этого считаю меры по спасению банков бесперспективными.
    Исходя из этих же соображений при нынешнем положении дел, считаю у американцев нет будущего, т.к. оно все уже выкачано кредитными организациями.

  137. Ди пишет:

    А сделав единую валюту в мире, мы бы смогли избегать подобных кризесов в будущем?

  138. Стас пишет:

    А пока вы тут отвлекались от темы доллар перевалил пик и двинулся вниз..

  139. Василий пишет:

    Как-то думается масштабности и непредвзятости.
    мне не хватало во взглядах на ситуацию
    На данный момент взглянул на проблему с такой точки зрения. Нынешняя экономическая модель оказывается оптимально подобранна с точки зрения распределения материальных ресурсов(богатств). Ну и ладно, с одной стороны. Но проблема в том, что эта система неизбежно распределяет богатства между основными производителями и процесс останавливается.
    Т.е. для того, что бы процесс шел нужно постоянно подкидывать топливо в виде нераспределенных богатств(потребительской активности), которые в последующим система переварит растащив их между основными участниками бизнес процессов. Но ведь это чем-то напоминает организм, который оптимально для своего роста распределяет поступивший в его распоряжение пищевой ресурс. А значит если провести аналогию с организмом, то экономический ресурс, в виде американского доллара себя исчерпал, и начался голод(кризис). Получается, что суть кризиса в том, что закончились нераспределенные богатства. В этом случае организму нужно сократться или перейти на альтернативный источник питания. А значит и в экономике должен появиться какой-то новый символ богатства, вокруг распеделения которого продолжит работать современная экономическая система.
    Исходя из вышесказанного, можно описать экономические модели с такой точки зрения. В любой экономической модели(социалистический, капиталистический, и т.п.) существует система управления, которая и называется государством.
    А чем занимается система управления? Она безусловно служит интересам верхушки, но в интересах верхушки, сделать так, чтобы система была устойчива, а значит участники системы должны быть удовлетворены условиями жизни. На начальном этапе у верхушки была определенная ценность – золото(деньги), которые созданы системой управления и которые стали основной мативацией производственных процессов граждан этих государств. Основная задача верхушки стимулировать активность населения, дабы не проиграть конкуренцию другим государствам. Тут мы подошли к делеме которая различает системы управления. Для того, чтобы выдерживать конкуренцию система(государство) должна обладать инструментами защиты, и поддержания жизнедеятельности. Верхушка которая решилась, дать возможность создавать такие инструменты населению и с их помощью накапливать (наиболее успешным) денежные ресурсы назвалась капиталлизмом. Система, которая взяла инструменты под свой(гос.) контроль стала социализмом. Но исходя из вышеописанной схемы, организаторы капиталлизма поступили расчеливее, потому как в конечном счете эти инструменты после распределения ресурсов все равно перейдут в собственность верхушки. Но до тех пор они с помощью этого организовали конкурентное управление. К тому же такая система позволяла автоматически отсеивать неконкурентноспособные проекты. Не напоминает ли это естесственный отбор? По моему на базе этого и моделировалась капиталлистическая система, ведь если подумать, то чем занята природа? По сути тем же – распределяет энергию солнца. А животные распределяют ресурсы природы. А человек распределяет и то и другое.

    Я несколькими предложениями выше написал, что интрументы добычи денежных ресурсов(предприятия) в конечном счете все равно перейдут к государству. А с чего это? А это следует из того, что любое производство основано на олучении добавочной стоимости(денег). Когда ресурс обеспечивающий ценность денег исчерпается, то получить прибавочную стоимость станет невозможно и предприятие в любом случае окажеться убыточным. Ведь не секрет, что любое предприятие, это всего лишь инструмент получения дополнительных богатств. А если все богатства(так же как территории) уже распределены, то предприятия становяться убыточными. Очевидно, что убыточное предприятие может только существовать с помощью господдержки. Так что все это очень грамотно было продумано.
    А как же потребитель? Ведь он же формирует спрос. Исходя из вышеописанного, частному производителю убыточно удовлетворять спрос потребителя не имеющего платежеспособность.А что являеться платежеспособностью и у кого она была? А наибольшая платежеспособность была у американцев, т.к. их совокупный труд оценивается дороже всех в мире. Но проблема кризиса в том, что и этот(трудовой) ресурс уже распределен на 30 лет вперед (производителями, которые в будущем передадут и его и производства государству) и у потребителя не осталось ничего ценного.
    А это в свою очередь говорит о том, что современное производство выглядит следующим образом: допустим для производства автомобиля требуется 100 человеко часов, а для покупки – 200 чел.часов. Это значит, что при покупке произведенного работником автомобиля работник должен владельцу бизнеса еще 100 часов, под обязанность отрабатать которые он получает кредит в банке. Чем больше разница — тем нищее народ. Китайцам например наверное и 1000чел. часов не хватит. Но теперь как я уже говорил этот ресурс уже распределен на двадцать лет вперед. Короче как ни крути капиталлистической системе нужен новый символ богатства, иначе этот организм начнет загибаться от голода. Он так устроен, да и не только он. Вся жизнь так устроена. Поэтому займет место американцев то государство, которое сумеет создать новую мировую ценность.

  140. Алекс пишет:

    Очень интересно Ваше мнение Василий.Ссылку дал выше.С ув.

  141. Василий пишет:

    Про ссылку что-то не соображу. Где она?))

  142. Василий пишет:

    Хотел бы поблагодарить организатора этого сайта Благодаря возможности здесь порассуждать мне думается удалось понять что представляет из себя мировая экономическая система. Поняв схему ее работы не соста вляет труда ответить на большинство вопросов, связанных с нынешним кризисом.
    Каким же образом я пришел к этому? Ничего нового выдумывать не пришлось. Нужно было лишь вспомнить хорошо забытое старое. В общем-то все просто – ответить на вопрос как формируется стоимость и в чем она реально выражается. И все сразу встает на свои места.
    Ведь что такое общепринятые ценности, такие как доллары, золото? Это лишь эквивалент того, ради чего люди готовы работать. Т.е. например ценность золота в том, что с его помощью можно накапливать трудовые ресурсы. Допустим 1гр золота при его денежной оценке примерно в 1000р эквивалентен сейчас 10 – 20 часам работы жителя России.
    С этой позиции становиться легко объяснить почему именно золото служило основным трудовым эквивалентом, ведь добыть его не затратив определенного труда невозможно.
    Вторым моментом, из-за которого я стал развивать идею о главенстве трудового ресурса, является то, что именно потребитель диктует условия в нынешней экономике. А как ему это удается? Точнее за счет чего потребителю это удается? Что у потребителя есть ценного, благодаря чему он диктует производителю свои условия.
    ДА НИЧЕГО НЕТ У ПОТРЕБИТЕЛЯ, КРОМЕ ЕГО ТРУДОВОГО РЕСУРСА. Это, на самом деле, основа основ. И поэтому можно сказать что трудовой ресурс человека это и есть абсолютная ценность. Все остальные ценности являются лишь его эквивалентом.
    Таким образом, выявив базовую ценность, которой владеет потребитель, дальнейший анализ принципа работы мировой экономической модели становиться как говориться “делом техники”.
    Возьмем экономическую модель типового государства и определим дейсвующих лицэтой модели. При социалистической модели два лица – власть и население. При капиталлистической модели их три – власть и население, но население разделено на производителей(владельцев бизнеса) и потребителей(наемных работников). На данный момент капиталлистическая модель считается более прогрессивной, поэтому с ее расмотрения и начнем анализ.
    Можно начать с того, что в начале разделения населения на владельцев и наемников не было. А это означает, что чтобы что-то получить, это что-то нужно либо найти, либо произвести самому, т.е. в любом случае вложить собственный труд. Далее стало возникать разделение труда, т.е. определенный человек нашел возможность произвести продукт требуемого качества, вложив меньше труда( времени или сырья, добыча которого тоже требует трудовых ресурсов) чем это понадобилось бы конечному потребителю. А это значит, что появилась возможность экономить трудовые затраты. Это значит уменьшать себестоимость. Но ведь оставались и такие товары, на производстве которых не удавалось сэкономить. Допустим изначально соотношение трудозатрат для производства двух разных товаров было одинаковым. Но потом кому-то удалось снизить эти затраты при производстве одного из товаров. А значит его себестоимость для этого умельца стала ниже, чем второго товара. Тогда он при обмене получал разницу в трудозатратах, т.е прибыль. Исходя из этого примера можно сделать вывод, что прибылью у производителя является трудовой ресурс, который был сэкономлен при примененном им способе производства.
    Но мы так же знаем, что трудовой ресурс присущ только населению. Из этого следует, что производители получая прибыль перекачивают трудовой ресурс потребителя на себя. Чтобы получить возможность накапливать трудовые ресурсы, нужно было создать их эквивалент, чем по сути являлось изначально золото. Ведь трудовой эквивалент золота как ни пытались изменить, сэкономив на производстве, так и не смогли.
    Какой из этого можно сделать вывод? По моему это говорит о том, что тот кто имел возможность экономить на производстве, мог работать меньше, чем те кто работал на обычных производствах, либо работая одинаково, он должен был постоянно увеличивать рынок сбыта, дабы не исчерпать трудовой ресурс тех потребителей которые не экономят.
    А кто по определению не может экономить трудовой ресурс, как не наемный работник. А это означает, что работник не может получить ту продукцию которую произвел работая на не своем производстве, вследствии того, что часть его вложенных трудовых ресурсов осядет у производителя в качестве прибыли.
    Теперь можно сказать понятно направление движение трудового ресурса. Он имеет тендецию перетекать от потребителя к производителю. Очевидно, что в конце концов при невозможности увеличения рынка сбыта он весь перетечет к производителю. А почему увеличение рынка сбыта позволяет и намным работникам экономить свой трудовой ресурс? А потому, что при обмен их товара, на тот который пришел извне получается неравнозначным. Например при производстве иномарки и отечественного авто расходуются одинаковые ресурсы, но благодаря использованной технологии за иномарку потребитель готов отдать своего ресурса вдвое больше. А это значит при реализации производитель иномарки получает в качестве прибыли этот добавочный трудовой ресурс, которым и делиться со своим работником.
    Но в нашей системе еще присутствует государство, которое, накладывает определенную нагрузку на производителя в качестве налогов. А это значит трудовой ресурс утекает с определенной скоростью от производителя к государству. Но государство тоже несет определенную нагрузку в плане расходов на различные нужды. И здесь надо различать куда уходят эти трудовые ресурсы, производителям в виде госзаказов(которые должны получать больше, чем отдавать в составе продукта) или на прямую возвращаться потребителям через занятость на госпредприятиях. Из такой схемы движения следует что для бескризисного существования она должна быть зациклена, таким образом, чтобы расход потребительских трудовых ресурсов в сторону бизнеса соотвестствовал его приходу со стороны государства. Это означает, что деятельность государства по своей сути должна быть противоположной бизнесу, т.е. восстановливать трудовой ресурс(платежеспособность) потребителя. Однако в силу того, что производитель имеет тенденцию к накоплению трудовых ресурсов(прибыли), нужно периодически его банкротить, либо на каком-то этапе ограничивать его прибыли(возможность оттягивать трудовые ресурсы населения). Если удасться сбалансировать эти процессы система сможет существовать бескризисно.
    Не трудно заметить что эта система напоминает круговорот воды в природе. Ну и теперь если подойти к кризису с этой точки зрения, то что мы увидим? А увидим мы то, что потребитель исчерпал свои трудовые ресурсы. Ну и куда же они делись? Тут только два варианта – либо у производителей либо у государства, потому что больше негде, т.к. в закрытой системе только 3 участника (другие государства пока в расчет не берем).
    Исходя из истории развития кризиса видно, что до того как потребитель исчерпал свой ресурс, наколение этого ресурса происходило у производителя в виде прибыли от продаж.. Как только этот базовый ресурс был исчерпан, то продукцию в которую вложено тоже очень много трудовых затрат стало невозможно реализовать(просто некому). Становиться невозможно отбить вложенные в товар ресурсы и производства начинают работать в обратную сторону, т.е. расходовать трудовых ресурсов больше, чем приобритается при реализации товара(реализации не происходит). В результате такой работы очень быстро расходуется тот запас трудовых ресурсов, который был накоплен производителем, перетекая в нереализованную продукцию. Так как купить эту продукцию потребитель не в состоянии она начинает снижать требуемые для приобретения ресурсы (цену) до тех пор, пока производитель не истощается и предприятие(как обонкротившееся) не переходит в собственность государства. В результате развития ситуации вложенный в производство и продукцию трудовой ресурс(потребителя и запас, созданный производителем) переходит в собственность государства. Цикл завершен.
    В этом и есть суть кризиса. Из приведенной схемы видно, что для того чтобы запустить повторный цикл необходимо вернуть трудовой ресурс населению. А как это сделать? Путем трудоустройства населения в государственных учреждениях. При этом должно соблюдаться условие, что трудовые ресурсы возвращенные государством населению не будут изыматься в качестве оплаты за пользование плодами этих проектов. При таком положении дел, произойдет перетекание ресурсов обратно к населению.И это тоже будет нужным делом, т.к даст возможность государству реализовать множество социальных проектов.Когда трудовой ресурс населения(платежеспособность) будет восстановлена, это явиться концом социалистического цикла. И одновременно началом нового капиталлистического, когда население снова начнет расходовать возвращенный ему трудовой ресурс(платежеспособность). Однако можно попробывать уравновесить эти процессы, т.е. сделать так, чтобы расход трудового ресурса на бизнес соответствовал его приходу от государства. А это означает, что потребуется новый взаимно сбалансированный капиталистско – социалистический режим.
    В этом тексте была представлена замкнутая система. Если такая теория получит право на жизнь в дальнейшем можно будет описать и взаимодействие между двумя и более системами(государствами), т.е описать ситуацию с мировым разделением труда.

  143. Интересные ссылки о Баффете, Goldman Sachs, и ФРС | Инвестиции в ПИФы на фондовом рынке, финансовые консультации по инвестированию в ПИФ пишет:

    […] кризиса очень модная, моя заметка из 20 строчек на тему, почему растет доллар на фоне рецессии в США, собрала 146 комментариев общей протяженностью 39 […]

  144. банкир пишет:

    «обеспечивает спрос на американскую валюту, что в свою очередь способствует росту ее курсовой стоимости. » — вот это мне больше всего нравится Янки молодцы, их экономику спонсирует весь мир, да и где то я слышал что каждый доллар отслеживается по номеру, куда ушел куда пришел и при чем даже говорили что доллары из какой то другой странны просто так в америку не ввезешь, дружно работаем на америку

  145. Человек пишет:

    Все Вы-молодцы! Все-правильно,по-чуть-чуть-говорите! И суть,в принципе-уловили правильно!Есть-«главные дяди-массоны».которые мечтали,во все времена-быть главнее всех,умнее и богаче,соответственно,забывая о главном:что все-взаимосвязанно-рука,не может быть отдельна от пальца,ну Вы поняли меня…Мы все-один организм-во всем Мире-единный!Только с некоторыми внешними различиями и разными языковыми барьерами…Следовательно-чтобы,в будущем не возникало подобных кризисов и т.далее-что нужно?Правильно!Обьединяться!Всем странам и государствам!Нужно создавать-единное правительство,которое будет опираться на мнение-большинства,а не меньшинства(кучек,считающих себя сильнее и умнее кого-либо,лишь по каким-то нелепым признакам!!!Которые,кстати,неоднократно приводили к кровопролитию массовому,к бедности и обрушению всех установленных,ими-же,законов!НЕЛЕПЫХ!!!…И правительство ЕДИННОЕ-должно быть,Абсолютно ПРОЗРАЧНЫМ,т.е.Без каких-либо»ЗАГОВОРОВ»,в пользу-какой-либо нации и государства и т.далее!Все,что сейчас-перечеркнуть!И начать заново-по другой схеме-опираясь,главным образом-на ЧЕЛОВЕКА! В МИРЕ всего-достаточно!Но Они,со своими играми и жадностью и гордостью-пытаются Нам Всем доказать,что-Всего-мало,и Всем не достанется!…А не задумывались Вы,хоть когда-нибудь,что это грамотно расчитанная игра!И расчитанна она,как раз-Американским правительством-для того,чтобы владеть всем Миром!Ну нельзя-же так,ребята!Мы можем-то,до чего ВЫ,даже не додумаетесь.Ну а Вы,конечно,тожеМОЛОДЦЫ!Но Вас-Американцев сгубила -бесконечная алчность и жажда власти!Не так-ли?????Люди-главное в Мире!Но не доллары или евро или бриллианты или нефть или уголь или еще-чего-нибудь……И пока наши,так сказать»СИЛЬНЫЕ Мира сего-ЭТО не поймут-все ,так и будет продолжаться-до того момента-пока ВЕСЬ МИР не восстанет против наших»Главных»!Неужели не понятно,по последним событиям,да и вообще-что Мы-Каждый-зависим друг от друга!Я,сейчас говорю-простым гражданам!И знаете-почему?Да потому что наши-«сильные Мира сего»-это все знают!!!!!!!!!!!!!!Но никогда-не скажут Вам об этом!А кто,тогда будет работать на заводах,на фирмах,уборщиками,продавцами,официантами и т.д.Кто-будет работать-на них,если все будут знать,что мы одинаковы??????Вот именно!Вот для этого-и существуют разделения-как они сейчас есть-во всей красе!Но это не правильно!Это глубочайшее заблуждение-которое,доказало себя на ПРАКТИКЕ-НЕОДНОКРАТНО!!!!Когда будет единное правительство-ВСЕ будет по другому!Не нужно будет делить что-то,продавать-подороже,завоевывать земли-убивать целые нации-населения,детей и стариков,наконец!!!Каждый будет выполнять свою функцию,так сказать,делать свое дело,не по принуждению или для того чтобы заплатить кредит вовремя,или потому что деваться,в конце-концов-НЕКУДА,а с УДОВОЛЬСТВИЕМ!С радостью! С Любовью-ставля на кон-не деньги,а Человека!Мужчину или женщину!…Мужчина,без женщины-никуда!Как и женщина-без мужчины,тоже!Взгляните-каждый В СЕБЯ!Ведь Вы,каждый,именно о такой жизни всегда и мечтали!Не так-ли?????Так в чем-же делао???Вам,еще не надоело,что Вас постоянно пытаются использовать и используют-каждый в своих интересах???И в конечном итоге-получается-крах!!!!Но «Кто-то»пытаясь оправдаться-опять берет палочку власти и доверия в свои руки.И начинается-то-же самое!Может-ХВАТИТ,уже!!!Хочется,ребята-просто ЖИТЬ!А не существовать,пытаясь придумать-в какую валюту завтра вложить деньги,чтобы не остаться ни с чем-о.ужас!Проект Америки,как госудорства-единственен и уникален,и,кстати-успешен,во всех-ее проявлениях,за исключением одного»НО»Если-бы,у власти не стояли жадные массоны,алчущие власти.над всем Миром!!!Кстати Путин и Медведев и еще многие-тоже массоны!!!!!!Но очень хочется верить,что они,все-же развиваются,прежде всего-как люди!!!И не будут повторять ошибок их конкурентов,так сказать….И очень хочется верить-что они-наши,просто играют…Не всерьез….И что,все-таки-они понимают,что нужно думать не о деньгах и власти и о том-кто»круче» и умнее,а нужно-ОБЬЕДИНЯТЬСЯ!Всем странам,государствам и нациям!Должна быть-единная мировая валюта!Все ресурсы-должны быть-общими!И,только тогда-все будет-отлично!Мы,уже будем думать не о тех вещах,которые нас сейчас волнуют(деньги,выживание,кто круче,кто сильнее,кто богаче и т.далее),а будем развиваться как люди-человеки!Радуясь жизни и тому,что наши дети-будут еще мудрее и умнее и многосторонне развиты и счастливее,чем мы!Берите-САМОЕ ЛУЧШЕЕ,ЧТО ЕСТЬ В ВАС И ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ЭТО!Не топчите!Не закрывайте!Не забывайте!Не слушайте то-что Вам не нравится!Но НЕ ЗАБЫВАЙТЕ,Что ВЫ-ГЛАВНАЯ ЦЕННОСТЬ Мира!Все-ради Вас в Мире Есть!Не давайте глупеньким-это ВСЕ У ВАС ОТБИРАТЬ И ПОДВЕРГАТЬ «СТОИМОСТИ»!ДЕЛИТЕСЬ с другими-тем-чем можете поделится!Меняйте свое Мировоззрение,потому что оно пришло в негодность!!!!ПОДДЕРЖИВАЙТЕ ДРУГ-ДРУГА!Потому что есть люди,которые чего-то не могут,еще пока понять-Вы помогите понять!И знайте,что тот,кто пытается быть АГРЕССИВНЫМ,всего-лишь хочет СПОКОЙСТВИЯ,ПОНИМАНИЯ,ЛЮБВИ,наконец!!!Вспоминайте себя,в такие моменты……И давайте,наконец-МЕНЯТЬ ЭТОТ ПРЕКРАСНЫЙ МИР!!!!ДАВАЙТЕ ДРУЖИТЬ!!!УЗНАВАТЬ ДРУГ-ДРУГА ЕЩЕ ЛУЧШЕ!(Я имею в виду различные национальности!)И тогда-поверьте мне-не будет НИКОГДА таких проблем,как»Девольвация»или»Деноменация»или»Дефолт»или «Кризис» или «бедность»или «война»…Будет Мир и Радость!Счастье и Любовь!Благодарность и Красота!Богатство,у вас,уже есть!И все это-тоже!Только Вы сами пытаетесь это топтать и уничтожать…И,в конце-концов-развитие наше общее!Как говорил один мудрец-поэт:»Есть многое,на Свете-друг-Горацио,что и не СНИЛОСЬ-НАШИМ «МУДРЕЦАМ»!!!!!!!!!Респект и увожуха,братва!Все будет»Чики-Чики»!Давайте-за руки возьмемся-и ВОТ ВАМ МОЯ РУКА-.!!!!………….

  146. Почему падает доллар: валюта или ПИФы? | Рост денег в ПИФ пишет:

    […] Началось все с того, что мне заказали заметку на тему, почему растет доллар на фоне рецессии США. Вкратце мой ответ был таким: в условиях глобальной […]

  147. Arkmagic пишет:

    Ага точно землянам давно нужно обьединится в единую империю и прекратить занимться ерундой!!! :-)

  148. forexgamer пишет:

    Мне кажется, что доллар рос в мае потому-что, какой-то крупный игрок, начал играть на падение доллара и форекс сожрал все его деньги.

  149. Греция толкает курс доллара вверх | Рост денег в ПИФ пишет:

    […] страховка думаю не повредит моим финансам. Причины роста доллара в подобных ситуациях я уже освещал […]

Оставьте свой отзыв!

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

*