ПИФы в стиле фанк
Сегодня я закончил читать книгу «Бизнес в стиле фанк навсегда». Одна из идей этой книги – быть «на одной волне», в моем случае с читателем.
Настраиваемся. Я хочу сообщить, что есть три стратегии поведения для того, что бы разбогатеть на фондовом рынке. Важно, что речь идет именно о получении регулярного дохода, не регулярные доходы не интересны в принципе.
1. Инвестировать в индексный ПИФ.
2. Найти ПИФ с классным портфельным менеджером.
3. Самому стать классным портфельным менеджером.
Все остальное, по большому счету, финансовый маркетинг. Нужны доказательства? Держите! Илья Тавли написал отличную заметку о том, как работает маркетинг брокера, и опубликовал свой портфель (это было 10.10.07). Мой комментарий в наличии. Я проанализировал результат его инвестиций в сравнении с индексной стратегией по состоянию на 31 января 2008 года. Результат в пользу индекса ММВБ (-13,4%) против портфеля Ильи (-21,1), таблица с подробностями здесь.
Индексные инвестиции доступны любому и всем рекомендуется. Это инвестирование в индексные ПИФы (паевые фонды). Экономика развивается, дорожают акции предприятий – это и есть рост фондового рынка. Количественным показателем такого роста является индекс – стоимость постоянного набора акций, устанавливаемого биржей (РТС – Российская торговая система или ММВБ – Московская межбанковская валютная биржа). Для того, что бы участвовать в росте фондового рынка, достаточно приобрести паи индексного ПИФа. Преимущества ниже.
Самые низкие комиссии за управление – на уровне 1% в год, и этот показатель будет снижаться, на развитых финансовых рынках он может составлять мизерные 0,08% (когда впервые прочитал об этом – думал опечатка).
Практически отсутствует риск получения доходности ниже рынка. На пятилетнем промежутке времени до 98% активно управляемых фондов проигрывают рынку. Тех, кто не верит на слово, смотрите ссылки.
Магазины готового индекса интересная статья в Эксперте.
Да, у российских индексных фондов есть некоторые недостатки, о них я напишу в следующих постах, сейчас лишь замечу, что это временное явление.
P.S. Читатель, ответь, мы на одной волне? Если да, оставь комментарий или поделись ссылкой на блог с друзьями. А я вне очереди опубликую заметку «Как выбрать ПИФ с гарантией дохода» или может быть тебе интересна другая тема?
Для счастья и успеха в жизни нужны три вещи: хорошие книги, хорошие наставники, и время, чтобы читать, внимать, действовать, совершать ошибки и пробовать снова.
1 февраля 2008 в 11:25
Владимир, полностью с вами согласен. В фондах меняются управляющие и используемые стратегии, меняются размеры фонда, что влияет на его мобильность, меняются рынки в конце концов. Попытка выбора «лучшего» фонда — не более чем иллюзия.
1 февраля 2008 в 13:52
Наверное имеет смысл формулировать второй пункт как «Найти классного портфельного управляющего».
Ну и поскольку мало кто хочет зависать на первой (низшей) стадии — многим, разумеется, захочется узнать: а) как найти классного управляющего? б) как самому стать классным управляющим?
1 февраля 2008 в 17:53
evening, спасибо за комментарий ;)
1 февраля 2008 в 18:05
Федор, есть люди, которые отлично зарабатывают и без фондового рынка, и не считают целесообразным тратить время и силы, на то, что бы доходность на личный капитал превышала среднюю на фондовом рынке.
а) и б) — скоро все будет в постах. Для тех, кому нужно больше :)
4 февраля 2008 в 00:37
Довольно интересно. Приму к сведению. Я пока только изучаю возможности. Начать всегда страшновато. Буду ждать следующую заметку
4 февраля 2008 в 08:07
Ирина, благодарю за позитивную оценку моего блога! Не бойтесь, все мы когда то делаем что-то в первый раз :)
Надеюсь последующими заметками придать Вам уверенности ;)
5 февраля 2008 в 11:49
Владимир,
спасибо за заметки, действительно интересно. Я, как и Ирина, только начинаю делать первые шаги, и Ваша информация мне очень полезна.
Спасибо
5 февраля 2008 в 17:00
Сегодняшний Коммерсантъ. http://www.kommersant.ru/doc/849328
«В период глобальной коррекции фондовых индексов частные инвесторы вкладывали средства в подешевевшие акции российских компаний. Согласно итогам привлечения средств в открытые паевые фонды в январе 2008 года, за три рабочие недели управляющим компаниям удалось привлечь почти 5 млрд руб. — это один из лучших результатов за последние два года.»
Ну и дальше развитие темы.
5 февраля 2008 в 22:14
Александра, буду стремиться и впредь быть Вам полезным.
Спасибо, за комментарий!
5 февраля 2008 в 22:19
Федор, смекают, что здесь явно больше 20% в год можно поднять ;)
9 февраля 2008 в 17:15
Возможно я чего-то не понимаю (в плане, что такое индексные ПИФы), но статистика говорит об обратном. Рассмотрим ПИФы Альфа-банка:
1. ОИПИФ «Альфа-Капитал Индекс ММВБ»
Прирост стоимости пая:
за год: -7.95%
с момента основания: -3.85%
2. ОПИФ акций «Альфа-Капитал Металлургия»
Прирост стоимости пая:
за год: +39.47%
с момента основания: +50.40%
3. ОПИФА «Альфа-Капитал Акции»
Прирост стоимости пая:
за год: +6.70%
с момента основания: +315.69%
Если я все правильно понял, то «Альфа-Капитал Индекс ММВБ» — индексный ПИФ и он в минусе, а другие в плюсе.
Или что?
9 февраля 2008 в 18:15
Иван, благодарю за вопрос.
1) Вы берете статистику за малый период, посмотрите за несколько лет:
первоисточник здесь, попробуйте сами
2) «Поведение индексов S&P в сравнении с активными фондами», это мировая статистика, прошли по ссылке? Там сказано, что на промежутке 5 лет индекс обгоняют только 2 процента фондов, хотя по итогам года количество таких фондов существенно больше.
3) Вы для примера взяли лучшую компанию по итогам 2007 года.
Рейтинг доходности фондов за 2007 год
Индексный фонд Альфа-Капитал индекс ММВБ занимает 54 место из 355. Посмотрите сколько фондов акций оказались ниже этой отметки. А те, которые выше, сохранят ли они свои позиции в следующем году?
РЕЗЮМЕ такое, важно понимать, что индексный фонд — это практически гарантированная средняя доходность, а фонд акций это риск, который иногода оправдан, но чаще — нет.
Я так же написал «… у российских индексных фондов есть некоторые недостатки, о них я напишу в следующих постах».
9 февраля 2008 в 19:04
Спасибо! Только сегодня «присоединился» к этому блогу и с нетерпением жду следующей записи
9 февраля 2008 в 21:08
Иван, добро пожаловать! Начинаю готовить заметку ;)
16 февраля 2008 в 13:39
Спасибо за блог, все достаточно понятно. Наверное вопросов будет больше когда начнешь. Посоветуйте как приобрести для начала голубые фишки, находясь в г.Рязань и в Самаре?
16 февраля 2008 в 14:13
Ирина, пожалуйта — буду стараться и впредь радовать Вас. Разумеется, вопросы будут — вы их, не стесняясь, прямо сюда!
Советую, приобрести голубые фишки через приобретение паев индексного ПИФ. Лучше всего брать напрямую через управляющую компанию — в этом случае вы сэкономите на издержках.
Сейчас я на Вашу почту пришлю рейтинг индексных ПИФов, который я готовлю для очередной заметки (практически — эксклюзив ;)), можете выбирать оттуда. Выбирете фонд, найдите через яндекс управляющую компанию и посмотрите есть ли у нее филиалы в указанных городах.
Могу порекомендовать Альфа-Капитал, ПИФ индекс ММВБ. Паи, после оформления заявки можно будет приобретать через интернет-банкинг Альфа-Банка очень удобно (заявку тоже можно в этом банке оформить). В Самаре есть филиал, в Рязане по моему только банкомат — но после открытия счета Вам будет этого достаточно, банкоматы обычно умеют принимать наличные. Дальше — сделаете перевод через интернет.
29 февраля 2008 в 20:01
Насчет ПИФов. Конечно полностью не отошел. Есть активы в ПИФах акций. Сейчас думаю зайти в индексные и отраслевые. Попутно формирую портфель на ММВБ.
29 февраля 2008 в 23:32
Александр, а зачем вам отраслевые то? особенно в комплекте с индексными это ведь две диаметрально противоположных идеи.
Кроме того, на российском фондовом рынке не все отрасли представлены достоаточно широко, а это значит, что управляющий технически не сможет укомплектовать фонд недооцененными акциями (есть законодательные ограничения на долю одной акции в портфеле), даже если у него хватит квалификации.
Мне кажется при Вашем подходе идеально покупать индексные фонды — это менее рисковая часть портфеля акций, а более рискованная ваш самостоятельный набор акций на брокерском счете.
22 июня 2008 в 00:58
Честно говоря несмотря на широкое обьяснение сложилось впечатление,что индексный фонд столь же рискован как и фонд акций т.к. и в том и в другом случае речь идет об игре на курсах или на бирже.И вообще вряд ли существуют безрисковые идеи подобного рода
8 октября 2008 в 04:11
Владимир, вы интересно пишете. совсем случайно попал к вам и увлекся.
«или может быть тебе интересна другая тема?» — мне бы на подобных сайтах хотелось бы видеть раздел «глоссарий». Вот, например, вы употребляете слово «рынок», такое вроде бы простое и понятное слово, но у меня есть подозрение, что употребляется оно не том значении, в каком я себе представляю.
У меня есть сейчас ряд вопросов (касающихся вложения денег во что-то), но как я их могу задавать, если не понимаю даже такой фразы: «98% активно управляемых фондов проигрывают рынку»?
9 октября 2008 в 15:11
Илья, что бы понять, что такое рынок — можно воспользоваться поиском. В частности найти заметку «Как работает фондовый рынок и кто здесь главный» в ней есть ссылка на статью откуда берутся деньги
Мини глоссарий — это раздел ПИФ
98% активно управляемых фондов проигрывают рынку, они пытаются получить доходность выше средне рыночной и это редко кому удается.
Воспользуйтесь поиском, по запросу индексный, уверен, вы поймете очем речь.
2 марта 2010 в 03:17
Владимир, большое спасибо за блог.
До его нахождения в интернете я прочитала много информации на разных сайтах. В голове была «каша». Читаю сейчас Ваш блог, вроде начинает прояснятся ситуация по пифам. Но на некоторые вопросы пока ответа не могу найти. Если возможно, ответьте здесь на них или по почте:
Хотела бы постоянно покупать индексные пифы на протяжении нескольких лет (примерно 10-15) для обеспечения в дальнейшем детей.
Стоит ли вкладывать на этом промежутке в индексные пифы?
и каковы вероятность получить доход выше депозитного в банке (12% я нашла)?
каковы при этом риски не вернуть деньги вообще из пифа?
Или лучше выбрать депозит банка (там хотя бы гарантия возврата до 700 тыс).
Вы в феврале 2008 г в комментариях к данной статье рекомендовали Альфа-капитал. Сейчас стоит ли покупать паи этой УК?
и с какой переодичностью?
Какой управляющей компании Вы больше доверяете?
Спрашиваю потому, что когда до нахождения Вашего блога искала УК, обнаружила что у одной компании (которую я рассматривала для покупки пая) аннулирована лицензия. В другую позвонила, пообщалась с менеджерами, и сложилось впечатление «нежелания работать», это конечно субъективное мнение. Но сейчас я не знаю, у какой компании покупать паи на достаточно продолжительном промежутке времени. Подскажите, пожалуйста, варианты.
Спасибо!
2 марта 2010 в 17:41
Оксана, пожалуйста, отвечаю на Ваши вопросы.
Идея насчет индексных ПИФов у Вас абсолютно правильная, тем более на таком горизонте.
Вероятность получить доход выше банковского вклада высокая, т.к. Россия является развивающимся рынком и нам есть куда расти.
Риски не вернуть деньги из ПИФа стремятся к нулю, даже в 1998 году, когда многие банки не смогли вернуть деньги вкладчикам, ПИФы сохранили паи, хотя они конечно значительно потеряли в цене. Но со временем цена не только восстановилась но прилично выросла.
Периодичность вы выбираете сами, здесь два фактора: ваш денежный поток (зарплата, доходы от бизнеса, другие регулярные выплаты) и рынок, кода котировки падают нужно в большей степени стремиться к покупкам, когда снижаются в меньшей.
УК Выбирайте из топ-10, практически везде есть свои плюсы и минусы, при выборе индексного ПИФа обратите внимание на чистые активы, желательно чтобы они были 150-200 млн. рублей, а лучше больше.
При необходимости можете заказать персональную консультацию.
4 марта 2010 в 02:14
Спасибо, Владимир!
Вы мне очень помогли! Без Вашего совета я на чистые активы даже бы и не обратила внимания. Наверное завтра поеду в УК.
Вы писали «кода котировки падают нужно в большей степени стремиться к покупкам». Если я правильно Вас поняла, это когда стоимость пая в УК падает. Или какие-то другие показатели (вне фонда) оценивать?
И еще вопрос: Вы писали, что ПИФы были еще в 1998 году. Я пока искала информацию по всем УК, не встретила ни одной, которая бы образовалась в 90-е.
Что это за ПИФЫ? Просто очень интересно!!!
13 апреля 2010 в 11:40
Тоже на днях приобрел индексные паи ММВБ от Альфа -Капитал. Хочу инвестировать на 5-6 лет. ВОт думаю сосредоточиться только на их покупке или вложиться еще куда-нибудь. Инвестировать могу до 20т.р в месяц.