Когда другие продают
Отправил 30 000 в индексный ПИФ, думаю, в этот раз все продет гладко. Притоки в индексные ПИФы превышают оттоки из этого вида ПИФов, приятно констатировать этот факт.
Всем известно выражение барона Ротшильда, что покупать акции нужно, когда на улицах «льется кровь». Но недавно знакомый инвестор рассказал о том, как на конференции, посвященной кризису, консультанты PricewaterhouseCoopers привели примерно следующую цитату Рузвельта: «покупать нужно, когда льется кровь, даже если эта кровь ваша».
Мне-то конечно больше по душе не столь возвышенные советы Баффетта, что-то вроде: «покупайте, когда другие продают» и его рекомендации относительно индексных ПИФов.
О заключенном Баффеттом пари относительно того, что принесет большую доходность через 10 лет: индекс S&P 500 или пул из пяти фондов хедж-фондов я писал ранее.
Для счастья и успеха в жизни нужны три вещи: хорошие книги, хорошие наставники, и время, чтобы читать, внимать, действовать, совершать ошибки и пробовать снова.
20 ноября 2008 в 23:26
Читаю и не могу понять. «Отправил 30 000 в индексный ПИФ», который только сегодня потерял 4,38% (индекс ММВБ)! Я могу «отправить» и 300 0000, и 3 000 0000. Но что толку? Наблюдать, как твои кровные тают у тебя на глазах?! Бред… Уж лучше сидеть в кэш и ждать у моря погоды, т.е. тренда. Как говориться — «Тренд из юр френд».
21 ноября 2008 в 03:13
Владимир, объясни, пожалуйста, индексный ПИФ почти полностью повторяет состав ММВБ, почему же тогда на Среду он вырос, когда ММВБ в минусе закрылась?
21 ноября 2008 в 09:14
Иван пишет: Уж лучше сидеть в кэш и ждать у моря погоды, т.е. тренда
Медвежий тренд — на года. Будете сидеть в кэше? При такой волатильности как сейчас грех не заработать. Да еще с такими деньгами. Самая лучшая стратегия на сегодня: купил по дешевке и через месяц продал вдвое дороже. Мне бы Ваши миллионы.
21 ноября 2008 в 12:33
Иван, ну Баффетта (а я стараюсь использовать его стратегии) тоже многие сейчас не понимают, дескать зачем этот дурак-миллиардер сейчас покупает :) О следовании за трендом он ни чего не говорит.
Следование за трендом это красивый но трудноисполнимый на практике принцип.
Рынок с 550 отскочил до 830, и, в следующий раз он может отскочить еще выше. И все любители следования за трендом будут думать, что это отскок, а не тренд и останутся без позиции. Тем временем рост составит около 100%. В общем рынок сейчас не особо техничный.
Ну и еще ряд наблюдений.
1) Очередной приступ истерии достиг своего пика — хорошая возможность. Покупка пройдет по цене четверга, причем цена пая снизится более чем на 4,38%
2) Когда после моего взноса ВЧЕРА американские рынки упали на 6%, я был удивлен. Но еще больше я удивился, когда СЕГОДНЯ азиатские рынки не последовали за американскими и закрылись в плюсе.
21 ноября 2008 в 12:51
Андрей, разные системы расчета индекса и стоимости пая. Индекс считается по закрытию, а пай считается по итогам дня из расчета средней стоимости акций в течение дня. Так, например, ММВБ закрылся вчера -4%, но в течение дня торговоался существенно ниже, следовательно и котировка индексного ПИФа упадет больше, чем закрытие индекса ММВБ.
Но со временем разница в расчетах сглаживается.
21 ноября 2008 в 15:01
Домохозяйка пишет: купил по дешевке и через месяц продал вдвое дороже…
А если в 2 раза ДЕШЕВЛЕ, то тогда как? Я не хочу так играться с миллионами :)
Владимир Горбунов пишет: Следование за трендом это красивый но трудноисполнимый на практике принцип.
Угадать отскок да еще в ПИФе, который меет свою инерционность, на мой взгляд еще труднее. Панический настрой инвесторов он весть отсюда — нежелание рисковать при уже понесенных значительных потерях.
21 ноября 2008 в 15:18
Иван, почему же в 2 раза дешевле? Купите сейчас- очередное! дно пришло.Повторюсь:рынок волатильный как никогда. Отскоки сменяются паденими в течении 1-2 недель.\
С 28.10 по 5.11 индексные паи в АК подорожали ровно вдвое, после этого до сегодняшнего дня рынок падал. Завтра опять начнет расти . Эти колебания неизбежны, раз уже так разогнались. Считаю, что именно сейчас риска нет никакого.К Новому году(или к середине января) отрастем.
Прошу Владимира высказаться также по этому поводу.
21 ноября 2008 в 15:45
Домохозяйка пишет: Купите сейчас- очередное! дно пришло.Повторюсь:рынок волатильный как никогда. Отскоки сменяются паденими в течении 1-2 недель.
1. Дно не пришло.
2. Рынок волатильный. По степени убывания зависит от внешнего фона, денег ВЭБ, локального настроения игроков.
3. «Отскоки сменяются паденими в течении 1-2 недель». Такой тренд еще не сформировался.
22 ноября 2008 в 11:05
Иван, не соглашусь с Вами.
Локальное дно пришло. Америка уже отскочила. Значит, в понедельник мы будем расти.
Рынок сейчас формируется только настроением инвесторов (настроением толпы), а поэтому более-менее предсказуем. Толпа всё время в движении — отсюда такая волатильность.
Тренд сейчас один — медвежий, но с постоянными резкими отскоками.
Лично я намерена использовать это замечательное время для зарабатывания денег, хотя мой капитал очень скромный. Понимаю, что ПИФы очень инерционный механизм, но другого у меня нет. Торговать на бирже акциями не умею — а значит сразу разорюсь. Остается только спекулировать с ПИФами.
Кстати, всем своим знаниям по ПИФам я обязана этому сайту. Очередное спасибо Владимиру. Дай бог ему удачи!
22 ноября 2008 в 17:00
тем не менее мне кажется,что ВЫ очень рискуете
22 ноября 2008 в 17:10
Домохозяйка пишет: Локальное дно пришло. Америка уже отскочила. Значит, в понедельник мы будем расти.
Осталось дождаться понедельника :) Успехов!
P.S. Комментарий за #10 не мой. Двойник, однако.
24 ноября 2008 в 21:46
> Отправил 30 000 в индексный ПИФ, думаю, в этот раз все продет гладко
Индексные фонды считаются еще более рискованными, чем фонды акций и подходят для очень долгосрочных инвестиций. А в текущей ситуации я бы вообще не стал делать долгосрочных вложений. Если кто еще вне рынка, то самое разумное, наверное, наблюдать за всем этим со стороны. А кто в ПИФах и соответсвенно в убытках — какие-то активные действия нужно было предпринимать раньше. Сейчас уже что в ПИФы облигаций переводи, что в индексные, отраслевые, еще куда-то — без разницы. Продать паи на очень хорошем отскоке, процентов в 100% от текущих уровней :) — вот на мой взгляд лучший выход.
> Следование за трендом это красивый но трудноисполнимый на практике принцип
Значительно проще хотя бы попробовать не играть ПРОТИВ ТРЕНДА…
26 ноября 2008 в 02:55
Владимир, ходят слухи, что (когда-нибудь) хотят объединить РТС и ММВБ. Теоретически, что тогда будет с ПИФом Альфа Капитал индексным? Нужно ли нам (клиентам) как-то беспокоиться об этом?
26 ноября 2008 в 14:57
Домохозяйка пишет:
Локальное дно пришло…
— С чего вы делаете такие умозаключения? Вы на интуицию ориентируетесь?
Домохозяйка пишет:Лично я намерена использовать это замечательное время для зарабатывания денег, хотя мой капитал очень скромный. Понимаю, что ПИФы очень инерционный механизм, но другого у меня нет. Торговать на бирже акциями не умею — а значит сразу разорюсь. Остается только спекулировать с ПИФами.
— Поверьте, спекулировать ПИФами — то же самое, что играть в однорукого бандита — шанс выиграть есть, но он уменьшается с каждой новой игрой.
Как говорится, инвестор — это неудавшийся спекулянт. Думаю через какое-то время вы либо серьезно займетесь игрой на бирже, либо охладеете ко всем вариантам.
26 ноября 2008 в 16:36
Павел Кожурин , для игры на бирже нужны солидные деньги и какой-никакой опыт. У меня нет ни того, ни другого. Есть желание заработать (как умею). Повторюсь, на фондовом рынке я новичок, набираюсь опыта, пробую разные варианты и очень благодарна за комментарии моим действиям от опытных игроков.
Считаю нынешнее время не самым удачным для инвестиций, а вот для спекуляций в самый раз. Купила на 90 тыс паев индексных и сижу жду ралли.
26 ноября 2008 в 16:42
Домохозяйка,
>Считаю, что именно сейчас риска нет никакого. К Новому году(или к середине января) отрастем. Прошу Владимира высказаться также по этому поводу.
Разумеется риски сейчас меньше, чем были нексколько месяцев назад. При этом отмечу, что инвестиционный горизонт Новый год/январь мне мало интересен, даже если мы вырастем процентов на 100%. (Я бы предпочел подождать, когда вырастем процентов на 300-500%.) А фиксирование прибыли в такой ситуации хотя и привлекательно, но все же вносить дополнительные риски для достижения долгосрочных целей.
О своих взглядах на спекуляции писал здесь. Мне гораздо спокойнеее продавать, когда рынок переоценен с фундаментальной точки зрения, а до этого еще очень далеко. А если появляется не преодолимое желание к спекуляциям, то я могу сделать на какуюто не не большую долю портфеля, например, 10% и менее.
Андрей, ну может быть изменится наименование, каких-то особых изменений с точки зрения получения доходов не произойдет.
27 ноября 2008 в 16:42
помойму рынок сейчас стал слишком неудобен для заработка стало очнь сложно ловить резкие падения индексов так как взлет следует практически мгоновено
28 ноября 2008 в 18:00
Картина на рынке более или менее стабилизировалась (нет сильных просадок) только благодаря интервенциям ВЭБ. В целом внешний новостной фон по-прежнему умеренно негативный. А качественный рост российских индексов вряд ли возможен без отрыва от наших американских друзей. :) Еще раз повторюсь — рецессия просто так не проходит- у нас кризис еще не перекинулся на реальный сектор, но в 2009 году проблемы в экономике могут усугубиться, если цены на нефть будут ниже 50$. По мнению некоторых аналитиков, показатели ВВП за первый квартал 2009 (в апреле) смогут дать ответ какое направление примет рынок. Мы конечно надеемся, что все будет хорошо — рынок резко отскочит, но может быть и по-другому…
30 ноября 2008 в 07:18
В какой валюте лучше хранить деньги ближайшие год-два, как думаете?
5 декабря 2008 в 08:29
есть индексный пай и пай акций,
куплены еще в старые добрые временя в районе 1500 пунктов, эх :(
стоит ли сейчас какие то тело движения проводить или сидеть забыть про них пока не вернутся хотя бы к цене покупки:(
15 декабря 2008 в 16:40
Для Бывший инвестор, я думаю что лучше всего в долларах, т.к доллар за 3 месяца вырос аж в 2раза, в будущем доллар должен дальше расти и было бы разумно положить счет на банк а потом снять
7 января 2009 в 01:02
[…] и сотнями процентов, соответственно. В ноябре я купил ПИФов, сейчас доходность от этой сделки уже превышает 20%, […]
25 февраля 2009 в 05:50
Домохозяйка, (Купила на 90 тыс паев индексных и сижу жду ралли.), что нибудь заработали? Хотел тоже вложитца, что-то удержало, уже конец февраля, просвета не вижу.
26 февраля 2009 в 14:05
Саша, заработала и очень неплохо. Уже провернула 3 спекуляции. Последний раз паи гасила 13 февраля. Очень удачно. Заработала 14 тысяч (чистыми). И дальше планирую. Мало того, на женском форуме сколотила целую команду своих единомышленников. Так что заработала не только я. Если здесь можно давать ссылки: http://www.flylady.ru/fly/viewtopic.php?f=11&t=6036. Тема — ПИФы-это мифы? Если нельзя, то удалите.
11 августа 2011 в 08:14
Интересно посмотреть на результаты инвестиций, сделанный в разгар кризиса в 2008.
Думаю, это показательно для сегодняшней ситуации.
Владимир, вот эти 30 тысяч с 2008 года какую доходность дали?
Хотелось бы, чтобы сегодняшние инвестиции через 3 года тоже были в хорошем плюсе.
9 сентября 2011 в 11:18
Гыгыгы