Как пайщики-рейдеры размывают вашу прибыль в ПИФах
Каждый инвестор хочет, чтобы его ПИФ приносил побольше прибыли, а если этого не происходит, он винит во всем управляющую компанию. Однако иногда бывает так, что принадлежащие вам деньги в ПИФе методично пилятся другим пайщиком, и попадают ему в карман. Об этом сегодняшняя заметка.
Для того, чтобы разобраться в тонкостях происходящего, нужно понимать механизмы выдачи, погашения инвестиционных паев и ценообразования стоимости пая. Это самая занудная часть заметки, поэтому я постараюсь представить все максимально просто и лаконично.
Итак, ценообразование в инвестиционных фондах. Стоимость пая меняется также, как меняется значение индекса ММВБ, при условии, что структура портфеля ПИФа близка к структуре индекса (для целей настоящей заметки предположим, что это так). С учетом особенностей расчета стоимости чистых активов (СЧА), зачастую котировки пая меняются чуть медленнее, чем сам индекс. Это наиболее хорошо заметно, когда основное изменение котировок происходит в конце торгового дня. Например, если фондовый индекс торговался «в нуле», а за последние 3 часа торговой сессии вырос на 2%, то пай изменится менее чем на 1%. Разрыв будет сокращен при расчете котировки пая на следующий день.
Приобретение паев. По правилам ПИФов приобретение (выдача) инвестиционных паев происходит в течение 3 дней с момента поступления денег на счет управляющей компании. При этом, управляющие компании в рамках улучшения сервиса организуют (этой деятельностью занимается специализированный регистратор) выдачу паев в максимально короткий срок. Как правило, паи выдаются на следующий день, с момента прихода денег в инвестиционный фонд.
Еще один важный момент. Современные банковские технологии позволяют осуществить перевод денег внутри одного дня. Это особенно хорошо работает, когда счета пайщика и управляющей компании находятся в одном банке.
Теперь внимание, интересное. Все выше перечисленное позволяет инвестору, будущему пайщику как бы возвращаться в прошлое, чтобы совершить сделку (почти как машина времени). То есть, увидев, что рынок сегодня «попер» нужно срочно перевести деньги, чтобы завтра была заключена сделка по котировке, рассчитанной за сегодняшний день плюс получить остаток роста на следующий день. В результате данной операции появляется не рыночная, но гарантированная прибыль. Это не много, но если работать с крупной суммой и прогонять эту операцию многократно, то ее ценность заметно возрастает.
Как это влияет на остальных пайщиков? В большинстве случаев никак, в силу незначительности операции относительно огромных активов ПИФа. Однако, бывают ситуации, когда активы паевого фонда невелики относительно взноса пайщика. Например, соотношение такое 100 и 20 миллионов рублей (редко, но бывает). В этом случае прибыль других пайщиков размывается весьма существенно. Если рынок вырос на 5%, то пайщики, вложившие 100 миллионов рублей, ожидают получить 5 миллионов рублей прибыли или те же 5%. Но если к моменту расчета этой самой прибыли в фонд бухнется еще двадцатка, то эта 5-миллионная прибыль будет распределяться не на 100 миллионов, а на 120 миллионов. Котировка пая вырастает в этом случае не на 5%, а на 4,16%. Если кого-то смущают масштабы чисел, то в качестве итога поясню: на 100 000 рублей вложенных денег вместо 5000 рублей дохода, вы получите 4160 рублей.
Примечание. По этой же причине держатели акций не любят дополнительных эмиссий – они размывают прибыль. Правда, дополнительные эмиссии не носят систематического характера.
В случае с погашением паев возможна аналогичная ситуация. У специализированного регистратора есть на это 3 дня, но, как правило, погашение происходит на следующий день после дня приема заявки. Машина времени работает точно также: видя снижение рынка, можно подавать заявку, зная, что котировка ПИФа может снизиться не так быстро. Кроме того, снижение котировки может быть смягчено запаздывающим ростом предыдущего дня. Плохой фокус здесь в том, что управляющему придется продать большее количество дешевеющих акций и на большую сумму, если бы погашение пая происходило онлайн. Ведь деньги нужно выдать, грубо говоря, по вчерашней котировке пая, а акции продавать нужно по сегодняшним, более низким ценам. Разумеется, это увеличивает убыток остальных держателей паев.
Конечно, это работает не всегда – понять рынок сложно, особенно если стремиться делать это систематически. Я наблюдал несколько раз как крупняк вваливался в паевой фонд как раз в начале падения (потом выскакивал как ошпаренный), и, наоборот поддерживал котировки ПИФа принимая на себя чужие убытки.
Признаков того, что в ПИФе вымываются деньги два. Это существенное отставание доходности ПИФа от рынка на протяжении месяца и более (хотя в большинстве случаев это все же будет результат низкого качества управления). А также сильные колебания на графике изменения стоимости чистых активов. Он становится похож на кардиограмму или что-то вроде того. Пример графика чистых активов паевого фонда я привел в конце этой заметки, посмотрите, оно того стоит.
В заключении отмечу, что приведенный вариант развития событий, хотя и имеет место в одном из российских ПИФов, все же не является распространенной практикой. Пайщики крупных фондов оказываются в наиболее защищенной категории, преимущественно за счет большого числа единовременно совершаемых операций покупки, продажи и обмена паев которые компенсируют друг друга. Ну и конечно, чем больше активы фонда, тем большая сумма нужна, чтобы оказать сколь-нибудь заметное влияние.
Хорошей защитой от подобных действий могут быть надбавки и скидки (комиссии при покупке и продаже паев), которые могут свести на нет вымываемую прибыль. При этом надбавки в инвестиционных фондах встречаются не часто (логично, что инвесторы не очень любят фонды с надбавками), к тому же часто имеют регрессивную шкалу.
Еще одно примечание. С мая этого года вступают в силу новые правила фондов, которые в соответствии с действующим законодательством РФ предполагают немного иной порядок выдачи и погашения паев, нежели тот, который описан в заметке. Изменит ли это практику выдачи и погашения паев покажет время.
Дополнительно еще пару ссылок.
Аарон Байдберг написал большую статью об отчетности Сбербанка, информация из самого сердца аналитической индустрии.
Как управляющая компания использовала инсайд для получения ее ПИФом доходности лучше других ПИФов. Это моя заметка, опубликованная ранее на rostdeneg.ru.
Для счастья и успеха в жизни нужны три вещи: хорошие книги, хорошие наставники, и время, чтобы читать, внимать, действовать, совершать ошибки и пробовать снова.
11 мая 2009 в 21:08
владимир , котировка пая не зависит от того увеличивается СЧА или уменьшается.
в случае с вашим примером увеличится и кол-во выданных паев, соответственно, за счет них и % прибыли увеличится и никак не повлияет на пайщиков, вложивших 100 мил. или я что-то не понимаю в этой жизни?….
11 мая 2009 в 21:34
Вы наверное, действительно, не все понимаете в жизни, например, если при комментариях заполнить строчку имя, то я смогу обращаться по имени :)
Котировка пая зависит от того, увеличиваются илм уменьшаются СЧА. Жаль, что мне не удалось объяснить в заметка. Просто в обычной ситуации эта зависимость ничтожно мала. Но когда в фонд заходит крупная сумма (как в описанном примере 20% от активов фонда), то это может влиять на котировку.
>>увеличится и кол-во выданных паев, соответственно, за счет них и % прибыли увеличится
да, количество паев увеличится, но прибыль одного дня останется прежней и должна будет быть распределена между всеми пайшиками. Это потом новые деньги начнут работать вместе со всеми, но именно в этот день владельци паев на 100 мил. должны будут распределить 5 мил прибыли на уже не на 100 мил, а на 120. Следовательно на каждый пай достанется меньшая доля. А раз на пай достанется меньшая доля прибыли, то и котировка его вырастет меньше.
12 мая 2009 в 12:25
УК «Уралсиб» эту проблему недавно решила: пай продаётся теперь вам по завтрашней цене, т.е. в момент покупки вы точной его цены не знаете. Также и с продажей. Вы только знаете примерно по индексу РТС и ММВБ, что увеличится цена или уменьшится.
12 мая 2009 в 13:18
Антон, хоршо если решила. При этом, нужно понимать, что Вы имеете ввиду под завтрашней ценой? Если это та, которая станет известна завтра (а деньги я отправляю сегодня), то и в описанном мной случае это тоже так. В том и фишка, что определить цену пая можно видя как меняется индекс, а точность здесь не обязательна.
12 мая 2009 в 13:30
Если я правильно понял Антона, лучше на примере.
В Вашем случае.
Сегодня. Цена 100. Индекс потихоньку растет, пусть на 2%. Покупаем по 100.
Завтра. Цена 102. Прошла покупка по 100. Продаем по 102 и, в не зависимости от роста\падения индекса, имеем на следующий день +2.
В случае Антона.
Сегодня. Цена 100. Индекс потихоньку растет, пусть на 2%. Покупаем по цене, которую он будет стоить завтра, то есть по 102.
Завтра. Цена 102. Прошла покупка по 102. Продаем и только в случае роста индекса имеем плюс. Если же индекс падает — …:(
С уважением, Иван.
12 мая 2009 в 13:37
Иван, мой случай таков как вы описали у Антона. Просто цена не обязательно изменится сразу на 2%, может вначале на измениться на 1%, а вот второй процент я получу как бы гарантированно. То есть куплю по 101, затем вдогону поулчу еще один. Если движения наверх продолжиться, через пару дней можно уже выходить и ждать следующего момента, как производится выход я тоже описал.
12 мая 2009 в 13:42
вот именно это я имел ввиду Иван: сегодня 100, покупаем, рост 2%, платим 102 и уже только дальше нам становится выгоден рост рынка.
А вот эти входы/выходы — дело накладное:
0,5% от суммы платишь УК,
3 рубля/пай — банку,
налоги государству.
12 мая 2009 в 13:53
«…чтобы завтра была заключена сделка по котировке, рассчитанной за сегодняшний день…»
«Ведь деньги нужно выдать, грубо говоря, по вчерашней котировке пая, а акции продавать нужно по сегодняшним, более низким ценам»
Из этого абзаца я сделал вывод, что речь шла о первом, описанном мною случае.
12 мая 2009 в 13:58
Похоже мы о разном говорим. Владимир, нужен пример:)
12 мая 2009 в 14:13
Иван, да я вроде пример привел :) Задайте конкретный вопрос с вопросительным словом, что не понятно, я постараюсь пояснить.
12 мая 2009 в 14:20
Прокомментируйте пост 7, думаю тогда всё станет ясно.
12 мая 2009 в 14:30
Иван, изменение цены не обязательно будет +2%, пай может вначале измениться на 1 или даже остаться в нуле (если за день до этого рынок падал, а в котировках это пока не отразилось).
Кроме того, желательно выявлять разворотные тенденции, то есть когда с большой долей вероятности рост будет не один день. Я пишу о волатильном рынке как сейчас. Когда рост бывает и 3 и 4 процента в день. Два-три таких дня и можно выходить, хватит и на скидку и на налоги. У этой стратегии вовсе не инвестиционная цель, а просто срубить денег больше чем по депозиту, и с минимальными рисками.
12 мая 2009 в 17:24
А не лучше ли вообще не выходить в деньги, а конвертироваться в ПАИ облигаций, например?
12 мая 2009 в 20:17
на пост 13: у меня был опыт — пару раз конвертировался (ук банк москвы). За счет временного лага весь смысл операции — хотел перед падением зафиксироваться — сошел «на нет»: потому что пока деньги пришли в облиги, рынок успокоился и опять начал расти, я перевел все обратно — и в итоге получил меньшее количество паев по более высокой цене.
на пост 3: Антон, странно, что ук уралсиб эту проблему только что решила. я работал в ук алемар в 2004 году, и там был именно такой метод: вы сегодня вносите деньги, и покупаете паи только по завтрашней котировке. аналогично при продаже.
возможно, это выгодно ук, но клиентов это крайне раздражало.
автору статьи: Ваши наблюдения интересны (особенно пример с 100 СЧА и 20 взнос), однако не кажется ли Вам, что применительно к ПИФам нет в принципе никакого смысла ловить один день, и даже не день, а последние несколько часов, которые не повлияют на текущую котировку?
система входа / выхода в ПИФы просто не позволит Вам гарантированно «словить» инерцию при расчете стоимости.
да и рассуждения о влиянии на СЧА большого взноса раскрывают ну максимум 0,1% всех реальных операций.
12 мая 2009 в 20:33
Максим, не знаю как в ук алемар, а в Уралсибе так только с 22 апреля стало. Кстати, там при покупке ещё деньги можно не сразу вносить, а в течение 3 дней (сейчас как не знаю) — если не внёс — договор считается не заключённым.
Святослав, вот в уралсибе с этим даже борются — менять паи можно на любые кроме облигационных (лукойл фонд консервативный там это называется)
13 мая 2009 в 15:15
Святослав, для целей, который описаны в статье обмен не подходит, скажем так, сбивается прицел — нужно слишком далеко прогнозировать, а здесь идея в том, что сделка как бы частично лежит в прошлом.
Максим, мне ничего не кажется — это практика, и для некоторых инвесторов весьма печальная.
p.s. Насколько я понял в Уралсибе продавали паи по уже по известной котировке, что в общем то нонсенс. Возможно, давая такую фору — и брали дополнительные комиссионные.
14 мая 2009 в 01:03
зачем играть в эти игры, если все равно надо самостоятельно определять — устойчивый это рост или кратковременный всплеск?
вы к собственным ошибкам прибавляете еще и трудно предсказуемые лаги цены УК. да еще и банк с регистратором должны вам вовремя всё переводить и списывать.
много шумящих звеньев, а гарантии дохода никакой — разве что на очень тонких фондах. ну, все интересующиеся видели форумы офбу Ю-Б. там такое было постоянно.
14 мая 2009 в 16:34
Предлагаю всем участникам дискуссии обратить внимание на то, что вчера рынок снизился почти на 5%, при этом котировки ПИФов акций большинства УК опстились не более чем на 1%. Это снижение будет учтено на следующий день. Такие дела.
15 мая 2009 в 22:27
-3,91% — Лукойл фонд первый (http://www.management.uralsib.ru/index.wbp),
-3,3% РТС,
-4,88% ММВБ
Расхождение не очевидно, мягко говоря…
15 мая 2009 в 23:15
Антон, я конечно понимаю желание «утереть мне нос», но не в этот раз :) Я предлагаю просто обратить внимание на дату.
ММВБ снизился на 4,8% 13 мая, а котировку ПИФа Лукойл фонд первый Вы приводите на 14 мая. Что это?
На самом же деле, котироваки Лукойл фонд первый
за 13 мая: -0.26%, то есть снижение составило не более 1%, как я и говорил.
за 14 мая: -3.91% , то есть основная часть снижения была учтена на следующий день, о чем я тоже сказал заранее.
20 мая 2009 в 11:02
«для целей, который описаны в статье обмен не подходит, скажем так, сбивается прицел — нужно слишком далеко прогнозировать, а здесь идея в том, что сделка как бы частично лежит в прошлом.»
Почему же. Цель обмена в облигации — зафиксировать прибыль. Облигации реагируют на рынок очень медленно и вероятность, что обратный обмен пройдет по той же цене — высока.
21 мая 2009 в 16:12
Владимир, правильно ли я понял, что размывание прибыли выгодно лишь крупным игрокам. Соответственно, исходя из вышеприведенного примера про 100 и 20 млн. в случае реальной ситуации, прибыль мелких пайщиков пойдет в карман более крупного инвестора, который и вбросил эти 20 млн?
21 мая 2009 в 16:22
Студент, размывание выгодно тому, кто размывает :) просто если это мелкий игрок, то это а) незаметно и б) может быть компенсировано обратной сделкой сравнимого объема. Когда же по фонду гоняют 20-50%, это сразу становится очень заметно и ощутимо.
22 мая 2009 в 14:12
Я лично использовал эту тему и неплохо приподнялся. Было несколько замечательных дней осенью прошлого года, когда на день и больше останавливали торги на бирже после обвалов индексов. Достаточно с большой долей вероятности можно было предположить отскок на момент открытия. Соответственно, я покупал паи (которые продавались без перерывов) по цене «падежа», а в день открытия торгов обратно их сливал.
Пример не совсем по теме автора, но кривой механизм илюстрирует достаточно хорошо.
Владимир, может подскажете пару тройку фондов, где можно провести операции «побыстрее»? С удовольствием бы воспользывался несовершенством системы.
22 мая 2009 в 15:08
Мастер карт, вообще я не видел, чтобы с этим особо медлили. Другой вопрос, что это издержки по комиссиям везде разные. Кроме того, сейчас (с мая) правила фондов привели в соответствие с изменениями законодательства, и, возможно практика может измениться.
13 августа 2009 в 23:31
А я вот видел, чтоб с этим медлили… В осенние дни 2008 когда рынок — 20% и +20% показывал СпецРег не спешил проводить операции приобретения (может потому что не было четкой информации о СЧА)… Сейчас обмены делать можно, но осторожно. В некоторых компаниях есть большие риски для спекулянтов со стажем ))) Так что, либо не надо этим злоупотреблять, либо меняйте УК чаще.
А вообще я рекомендую входить в Фонды со СЧА более 1 млрд. — мало у кого есть лишних 200 млн., чтобы поспекулировать ими в фонде.
1 ноября 2009 в 01:20
Реальная история по описанной схеме прямо сейчас происходит здесь:
http://www.alfacapital.ru/pif/oipif_ak_mmvb/
1. Котировки ИНДЕКСНОГО пифа очень сильно отстают от динамики индекса.
2. СЧА колеблется в масштабах 50% от средней линии.
3. Отсутствует комиссия при вводе и обмене на ПИФ облигации +, где по СЧА аналогичная картина.
На официальный запрос менеджеры фонда прислали ответ, мол пайщики имеют право осуществлять ввод-вывод средств в соответствие с правилами фонда.
6 ноября 2009 в 21:01
Описанное было причиной постоянных скандалов в фондах Юниаструма, когда они еще работали. Там вливалось-выливалось до миллиона долл. в день. Мне кстати никогда не верилось, что кто-то решится так смело играть $1 млн. не имея подвязок в менеджменте компании.
6 ноября 2009 в 21:47
Анонимно, думаю что вы пока просто не стали обладателем миллиона или нескольких, при определенной настойчивости вы их получите. И уже будучи обладателем этих денег, вы сможете вкладывать их не только с учетом инвестиционной идеи, но и административно-законодательных лазеек. Так что ничего необычного, в плане размера суммы, в этом нет :)
6 ноября 2009 в 22:35
Я не говорю, что миллион это необычно. Сложно представить, чтобы им играли без инсайда в упр. компании. Тем более когда это вызывает публичные скандалы. Я бы элементарно боялся, что мне прижмут хвост. Судиться интересно только в кино, знаете ли :))
6 ноября 2009 в 23:01
Анонимно, когда обмен паев в ПИФе идет день в день, то инсайд не нужен игра строится на несовершенстве законодательства и внутреннего регламента управляющей компании — вы совершаете операцию вечером, когда Вам уже известна масса дополнительной информации + вы используте тот фактор, что изменение стоимости пая запаздывает за рынком. И в этом случае в общем то не за что судиться — все в рамках закона. А вот если УК поменяет регламент, то экономический смысл такой игры сойдет на нет.
А что касается судиться, то я бы с удовольствием — просто времени нет на это, а так очень хочется прокачать в судах нескольких инстанций почему это с пайщиков берут налог (точнее подают инфу в налоговую) при обмене паев — это не соотвествуют самой концепции инвестиций, когда поощряется удержание денег инвестором в экономике — не важно где они в облигациях или в акциях.
Думаю, вы добъетесь больших успехов в инвестиционном деле если будете больше уделять законодательству. Может быть не сразу но в долгосрочной перспективе это безусловно окажет благотворное влияние.
6 ноября 2009 в 23:32
Владимир, когда я говорю об инсайде в у.к., то не имею в виду рыночные обстоятельства. Если вы заносите миллион у.е. и хотите получить на него завтра +4% в фонде Нефти, то у вас должно быть знание, как работает компания и гарантия что:
-их не зажмут на пару лишних дней по техническим причинам, в результате чего вы потеряете 8%
-их вложат в нефть, а не в бумаги Марта Финанс и при этом вложат грамотно так что движение будет поймано
и т.п. Вот в таких вещах и стоит быть уверенным, когда оперируешь приличными суммами. Я бы не стал заходить с улицы с миллионом и двигать его туда-сюда, вызывая всеобщее раздражение. В конце концов вы обворовываете фонд, наносите ущерб его репутации и у вас должны быть причины, по которым вам это не страшно :)
А что касается судов, то замечательно, что у Вас нет на них времени и судя по всему опыта. Удовольствие ниже среднего.
6 ноября 2009 в 23:44
Анонимно,
как работает фонд можно узнать на практике, начав с малой суммы (кроме того, консультант будет на вашей стороне, особенно если вы на деле покажете что способный увеличивать объем или мотивируете его иным способом), так или иначе вы узнаете все «кухню» + знание законодательства.
Мне кажется вы не любите риск :) а он везде одинаков и при 10 тыс. рублей и при 1 млн. долларов., т.е. вы должны решить идете вы на это или нет. Склонность к риску есть у многих и потерять 10% от лимона баксов — это для них вовсе не конец света, а обратная сторона возможности заработать.
Опыт судов у меня есть — я в прошлом юрист.
7 ноября 2009 в 00:12
Риск не одинаков, как не одинакова и психология владельца 10 тыс. рублей и 1 млн. долларов. Главное, что мелочь не создает проблем фонду, а крупняк создает большие. Поэтому я и задаюсь вопросом, может ли крупный «рейдер» быть посторонним для руководства. А консультант это как кассир в магазине. Ничего оперативно-важного вы через него не узнаете. Хотя на определенном этапе он наверно может пригодиться. Я кстати помню, что в одном ОФБУ были какие-то истории с консультантами, из-за которых их увольняли. Но клиент на 1 млн. долл. все же не их уровень, мне кажется.
7 ноября 2009 в 00:30
Анонимно, понимаю ваше желание доказать свою правоту :) Риск один — и не зависит от размера суммы. Большие деньги теряется точно также как малые.
Крупняк, да создает больше проблем и на них обращают внимание они решаются, иногда рано, иногда поздно.
Может, равно как рейдером может быть любой — это по большому счету, в данной ситуации, лишь звучное слово, которое я выбрал для заголовка.
Значит я кассир (работаю консультантом). Гы-гы :) У любого клиента есть консультант, правда иногда, для крутости, на визитке могут написать вице-президент или управляющий партнер. Но по сути это клиентский менеджер (иногда более опытный, талантливый и ответсвенный, иногда менее).
25 ноября 2009 в 07:56
http://pif.investfunds.ru/news/14053