Рынок не шутит и ошибок не прощает
Итак, наконец. Долгожданная отчетность (по состоянию на 30 сентября 2009 г). Мне тут уже советуют переименовать рубрику в «Теряю $1 000 000. Смотрите». Потери, разумеется, ощутимы -37% процентов с учетом акций ВТБ или -34% если брать исключительно инвестиции в ПИФы. Можно было бы приукрасить отчетность, включив в нее денежные средства, в размере 10 000, которые на минимуме я вложить, не успел, а брать на отскоке счел дурным тоном.
При этом я чувствую себя гораздо комфортнее (и сохраняю способность к покупкам), чем те, кто использовал кредитное плечо, операции репо и производные инструменты (опционы, фьючерсы). В этих направления убытки достигают 90% по портфелю, причем, не зависимо от того, чей это было портфель частного инвестора или левередж использовал профессиональный управляющий из крутой компании. Левередж – это еще одно популярное слово в последнее время, означает финансовый рычаг, по сути то же, что слова в начале абзаца.
Меня иногда в комментариях спрашивали насчет инвестиций в ПИФы кредитных денег, кредитования под залог паев — КИТ финанс любил эту тему; инвестиций в ОФБУ — здесь далеко вперед вырвался Юниаструм банк). Я лаконично отвечал, что лучше этого не делать, приводя аргументы (ОФБУ здесь) и аккуратно уклоняясь от споров. Думаю, сейчас спорщиков стало меньше.
В настоящее время планирую инвестиции в индексный ПИФ, на случай если кризис затянется это будет весьма экономичными инструментом. Кроме того, планирую инвестиции в акции, предположительно МТС.
P.S. Готовлю интересную, на мой взгляд, заметку, рабочее название: «Конференция с перцем».
Для счастья и успеха в жизни нужны три вещи: хорошие книги, хорошие наставники, и время, чтобы читать, внимать, действовать, совершать ошибки и пробовать снова.
3 октября 2008 в 15:29
Владимир, план по вложению в МТС связан с переделом мобильных ритейлеров? Или вам льстят высокие дивиденды МТС?
3 октября 2008 в 15:50
Денис, мотивы для покупки МТС у меня следующие:
— это хорошая компания, я проводил ее анализ (насколько мне позволяют знания в этом направлении), и, думаю смогу без труда освежить это исследование.
— это защитная компания на случай коррекции на сырьевых рынках или просто снижения спроса на сырье, ее услуги это преимущественно внутренний спрос. В последнее время акции деражатся лучше рынка ….
— дивиденды, разумеется, тоже влиятельный фактор.
кроме практических вещей это удовлетворяет мои профессиональные амбиции как потенциального управляющего портфелем.
3 октября 2008 в 17:25
Владимир, а почему «приукрасить»? Есть 10 тысяч, предназначенные для инвестиций, которые Вы предпочли пока оставить в кэше — надо их учитывать.
Ждем исправленную табличку.
3 октября 2008 в 19:02
Федор, ок, в следующий раз учту, могу отменить, что это уменьшает убыток всего на пару процентов, а пока будем считать, что это деньги акционера (и находятся у него на балансе), а мой портфель это отдельное предприятие ;)
3 октября 2008 в 19:22
Владимир, Ваш хороший сайт изучил целиком, еще недавно в каждом своем сообщении вы излучали оптимизм и призывали к новым покупкам на новых минимумах. Последние ваши посты выглядят не столь радостными, даже ВЫ, финансовый оптимист не призываете уже публику к новым покупкам =) Так может это и есть сигнал о том что уже на самом деле пора покупать ?
3 октября 2008 в 20:16
Макс
«Так может это и есть сигнал о том что уже на самом деле пора покупать ?»
по принципу послушай что говорят и сделай наоборот? :)
3 октября 2008 в 20:28
Чем ниже упадем сейчас, тем богаче будем через несколько лет. История развивается по спирали. Несколько лет назад, я не купил акции Газпрома по 86 руб.Сейчас надо использовать этот шанс.
3 октября 2008 в 20:41
Думается, что несколько лет — это будет эдак годков 5-7, если не больше, т.к. разговор идет не просто об одном просевшем активе,а о полностью мировой финансовой системе и уже ходят разговоры о ее полной модерназиции.
Что касается сигнала к покупке, так мы только начали валиться, мы наверное сходим еще и к 700-800 по РТС .
3 октября 2008 в 23:10
Мой портфель на 03.10.2008
ПИФ индексный -41%
ПИФ облигаций -14,4%
Депозит+10%
3 октября 2008 в 23:35
Макс, спасибо за добрые слова о сайте!
Да, все верно, я покупал исходя исключительно из фундоментальных соображений, не расчитываю на большое количество как отечественных репомид, так и масштабы проблем на западных рынках и степень их влияния. В общем, пока я привыкая к новой системе координат, причем не только в рамках блога, но и в формате основной работы — там тоже есть к чему привыкнуть и что перестроить. Впрочем, рассчитываю в недалеком будущем вернуться к нормальному ритму.
Покупать может и пора, просто я считаю, что головокружительного роста ждать не приходится — сколько еще спекулятивных позиций ждут более выскоих уровней для слива неизвестно… поэтому я просто не тороплюсь, думаю возможности будут. Я считаю, что у большинства инвесторов должно появится некоторое отвращение к рынку, то есть не будет желающих ни купить не продать — т.к. называемый «мертвый рынок» (с) Эдвин Лефевр.
3 октября 2008 в 23:36
Andy 73, портфель лучше рынка ;)
3 октября 2008 в 23:46
Вообще в таблице всё понятно, только что означает этот дефис перед цифрой прибыли?)))
А что, Владимир, название статьи — это впечатление от «прибыли» -37%?))))
4 октября 2008 в 00:51
Я не хочу злорадствовать, но если помнишь весной я говорил свои опасения что кризис в мировой финансовой системе усиливается и риски возрастают. Это стрёмно для влезания в рисковые инструменты как ПИФы акций. Ты говорил что по коэффициентам дёшево, а это значит надо покупать и ни о чём больше не думать.
Я в апреле продал добрую часть ПИФов акций (треть), в мае продал все акции, и сейчас теоретически имею кэш для покупок если сочту что пора (но нескоро сочту). К чему тебя привело твоё бездумное усреднение, ты доусреднялся до -37% и чем тут гордиться? Может быть пересмотришь хотя бы задним числом отношение к объективным макроэкономическим явлениям, даже если не хочешь принимать во внимание движение толпы на рынке?
4 октября 2008 в 07:48
Владимир Мельников,
Хорошая позиция, что лучше вообще не входить в рынок, чем входить когда попало…
Вопрос, какие есть инструменты для сохранения наличности…банки, и …?
4 октября 2008 в 10:15
Володь, ну что ты тут рукоблудишь в комментариях по ночам… Ты же заказал заметку и я ее выпущу, вот тогда и увидишь ответы на все свои вопросы.
И еще, я не сторонник работы «задним числом», я принимаю решения, обосновываю их и публикую, и, с результатами я поступаю так же. Тем самым я проявляю уверенность в действиях, кроме того делюсь своими идеяи и решениями с другими, в том числе и с тобой.
А вот твоих комментариев, когда ты все продал, я не видел. И знаю почему, потому, что на тот момент у тебя не было уверенности в действиях, равно как и не было ее когда ты инвестировал — тебе ведь пришлось фиксировать убыток (ты писал мне об этом). Уверенности нет и сейчас, так как ты не можешь назвать ни определенного срока, ни условий при которых ты начнешь инвестировать.
«теоретически имею кэш для покупок если сочту что пора (но нескоро сочту).»
это что?
4 октября 2008 в 14:25
Владимир!
Спасибо.
4 октября 2008 в 19:51
Это кто тут работает задним числом? Я говорю о том, каков РЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ совершённых сделок. Моих ли, твоих ли. А для тебя как видно критерий правильности действий — какая-то уверенность, которую ты себе приписываешь а мне в ней отказываешь. Это знаешь ли, словоблудие.
Последнее время (с нового года) у тебя на всё только одно решение — усредняться. Когда совсем уже нечем аргументировать — идут цитаты из Баффета. А результат? Я буду непрерывно возвращать тебя к критерию результата твоих рекомендаций. И ты знаешь что непрерывное усреднение — приемлемая стратегия для тех, кто может себе позволить вносить ежемесячно по 3 копейки. Но даже у трёхкопеечников копейки могут и закончиться, разные бывают в жизни обстоятельства, и что тогда? А для крупных единовременно инвестированных сумм такое не подходит просто потому что для эффективного усреднения нужны такие же крупные суммы.
Любой нормальный человек может ошибаться, и в признании своих ошибок состоит его сила, а не слабость.
Статью я вполне могу подождать.
Павел, кроме банков для сохранения кэша пожалуй ничего и не подходит. ПИФы облигаций — обман народа. Они все как правило смешанные на самом деле. Даже самые успешные пифы облигаций Ренессанса.
4 октября 2008 в 20:50
Предлогаю почитать и обсудить.
http://capital-times.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1705&ac=0&Itemid=88888958
5 октября 2008 в 08:18
Andy 73
Все кругом везде плохо
остается только паниковать:)
5 октября 2008 в 14:13
Добрый день!
Всегда с большим вниманием читаю Вашу рассылку, полагая, что только мнение профессионала поможет не только сберечь мои накопления, но и преумножить их. Однако, Ваш отчет меня, честно говоря, смутил… Я не могу понять, как профессионал может допускать такие серьезные убытки. Проценты, которые потянули инвестиции вниз, теперь долго не восстановятся. Зачем такое инвестирование?.. Проще, если не применять защитных мер по сохранению средств в период падения фондового рынка, положить деньги на депозит. Дождаться разворота рынка и вкладывать в ПИФы. Известно же, что ПИФы работают только на растущем рынке.
5 октября 2008 в 14:35
Святослав, приветствую!
Честно говоря, отчет меня самого смущает :) , но совсем немного… Что касается того, как профессионал может допускать такие убытки, то, на мой взгляд пока рано подоводить итоги, ведь инвестициии рассчитаны минимум на три года, а то и на пять лет. А тем кто не может пережить 50% снижения своих акций нечего делать на фондовом рынке, — это слова Баффета.
Разумеется, падение превзошло мои ожидания и прогнозы, которые я публикую регулярно. Сделаю выводы на будущее, главное не оставлять начатого дела, из-за временной неудачи.
Спасибо за вопрос!
5 октября 2008 в 15:49
Я не спорю с Баффетом. Я знаком с его высказыванием. Однако Вы правильно заметили — «своих акций». Но Вы же вкладываетесь в ПИФы, которыми Вы, собственно как и я, управлять не можете. И в этом отличие. Вы не подумайте, что я пытаюсь спорить с Вами ради спора, но и мои инвестиции в ПИФы принесли убыток. Именно поэтому я задумываюсь над тем, как в будущем получать доход, независимо от движения фондового рынка.
5 октября 2008 в 20:37
Святослав, у Вас на редкость здравые суждения, это радует. В чем разница между ПИФами и акциями в контексте нашего диалога?
Да, действительно, Баффет говорит об акциях, при этом он не говорит, что -50% это предел. Второе он говорит об акциях, на мой взгляд логично, предположить, что для ПИФа этот порог мог бы быть поменьше (за счет диверсификации), например, 30% — именно такой уровень приводит другой именитый управляющий Питер Линч. И здесь от нашего внимания ускользает момент того, что оба этих высказывания относятся к развитым рынкам, а российский рынок развивающийся.
>задумываюсь над тем, как в будущем получать доход, независимо от движения фондового рынка.
расскажите если придумаете, я пока что думаю, что предпринять, чтобы зарабатывать независимо от фондового рынка (а не от направления его движения)
6 октября 2008 в 06:01
Номинальная цена будет зависеть от степени кредитования. Ведь будет проще вкладывать деньги и не трястись. Самый лучший выход — предугадать степень инфляции, и вложиться согласно прогнозу. Знаю, по теории легко…
6 октября 2008 в 07:41
Владимир, а почему в августе аж 3 вложения, а в сентябре ни одного.
Отсутствие Money Management’а?
6 октября 2008 в 10:56
OlegTrader , не — просто ошибся с датами в августе 2 сделки было, а в сентябре одна (это и по размеру убытков видно).
6 октября 2008 в 16:20
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/10/02/163334
всем читать. полезно.
6 октября 2008 в 16:44
Владимир, доброго времени суток.
Очень нравится Ваш блог.
Вопрос в следующем при таком отвесном падении рынка не лудще ли будет пока перевести средства из фонда акций в другие фонды, где падение не столь велико ( как пример фонд облигаций или денежный фонд), а патом при росте рынка уже вернутся в акции. Скажу сразу, рост в 30-40% за день или 2 как то не верится.
6 октября 2008 в 17:03
Володь, кстати неплохая ссылочка, хотя грустная конечно, особенно это:
«… внутренний рынок еще не был подготовлен, чтобы генерировать эти длинные деньги …»
» … Доля фондового рынка мобилизаций ресурсов для инвестиций — 2%.»
6 октября 2008 в 17:10
VADDA, спасибо за похвальный отзыв ;)
Вариант в общем-то рабочий, при этом делать обмена паев желательно все же на отскоке, то есть как раз при росте, например, на указанные Вами 30%, ну или хотябы 20%.
Лично, я таких операций не планирую, так как не могу оценить или предсказать эмоциональную составляющую рынка рынка. Для меня это дополнительный риск. Хотя новые инвестиции я пока приостановил.
6 октября 2008 в 17:18
Владимир,
в двух словах скажите, или нет такого простого совета? Что делать вот сейчас когда все прогнозы говорят о плохом на ближайший год как минимум, потери только за этот год составили порядка 600 000 руб, продавать или ждать или вообще что делать?
6 октября 2008 в 17:36
Дмитрий, конечно простой совет найти сложно (у каждого своя ситуация). Если Вы тяжело переносите снижение, то сделайте, например, обмен 50% портфеля на фонд облигаций. Желательно это делать, не прямо сейчас, а, как я указывал выше (30) на отскоке, по логике — он должен быть на этой неделе. Возможно, так вам будет более комфортно.
6 октября 2008 в 17:41
Спасибо Владимир,
Ну а Ваше чутье что Вам подсказывает?
Когда дорастем хотя бы до уровня начала этого года? Через год-два-три?
Спасибо.
6 октября 2008 в 17:57
Дмитрий, мое чутье подсказывает, что шансы сходить пониже 700-800 (по РТС)достаточно велики, хотя логическое объяснение для этого мне подобрать проблематично.
До уровня начала этого года дорастем годика через два, не ранее. (За этот период я планирую сделать новые инвестиции, и постараюсь сфокусироваться именно на этой задаче, это более конструктивно, чем наблюдать и переживать за тем, что уже сделано — это мой личный подход, если Вам интересно.)
6 октября 2008 в 18:16
Что касается объяснения ниже 700-800 по РТС, есть тут
http://forum.e-commers.ru/index.php?showtopic=10340&pid=70235&st=180&#entry70235
Что интересно мужик еще в 2007 году вышел в кеш, сейчас полюбому жизни радуется!!!!!!!!!!!!!!!!
6 октября 2008 в 21:28
Владимир!
У меня вопрос к Вам, как специалисту Управляющей компании. Насколько я знаю, по законодательству о инвест.фондах до 10% от СЧА можно размещать в производных фин. инструментах. Почему управляющие этой возможностью не пользуются? Ведь если проблемы в экономике продолжаются уже больше года можно же было задуматься о хэджировании? Например купить тех же опционов Put со страйком пусть даже сильно ниже рынка (хотя бы в расчете на форс-мажор). Спросите, пожалуйста, у управляющих своей УК, если можете.
6 октября 2008 в 21:37
Очередная ссылка:
http://www.plan.ru/?p=1618
Похоже 250 пунктов по РТС — это не бред.
6 октября 2008 в 21:43
Добрый день. У меня возникло два следующих вопроса…
1) Ранее задавался вопрос, когда мы дорастем до уровня начала года… А можно хотя бы предположить, когда такой уверенный спад сменится на уверенный рост?
2) Скажите пожалуйста, Владимир, как специалист в данной области… Почему при столь очевидной негативной ситуации Вы предпочитаете покупать паи сейчас, нежели аккумулировать средства хотя бы в тех же депозитах, а потом купить «оптом» по более выгодной цене?
6 октября 2008 в 22:13
> Можно было бы приукрасить отчетность, включив в нее денежные средства, в размере 10 000, которые на минимуме я вложить, не успел, а брать на отскоке счел дурным тоном.
Похоже лучшее, что можно было сделать тогда (в 20-х числах сентября) — так это ПРОДАТЬ на отскоке, зафиксировав пусть и большие убытки (начинаю жалеть о том, что так не поступил).
Еще, Владимир, вы пишете:
> Хотя новые инвестиции я пока приостановил.
На мой взгляд сейчас уже поздно менять стратегию. Если усредняться то и дальше нужно продолжать усредняться, теми же суммами (хотя это сейчас очень болезненно в психологическом плане). Но если этого не делать то очень долго придется ждать хотя бы возращения в ноль.
6 октября 2008 в 23:53
Да уж, надо бы даже агрессивно усредняться. Вваливать не по десятке, а по двадцатке в месяц, а то и по тридцатке. Вот это была бы самая последовательная и потенциально самая эффективная из возможных стратегий усреднения.
7 октября 2008 в 03:20
(40) Чуствуется неподдельный сарказм в Ваших словах :)
7 октября 2008 в 10:15
Кстати нет, в данном случае — никакого сарказма. Так обычно и нужно делать тем кто усредняется. Такое продолжение было бы действительно последовательным, а главное наиболее эффективным чобы быстрее выкарабкаться из убытков и вернуться к прибыли. Другое дело что это очень непросто дающееся решение, но раньше Владимир Горбунов подобное делал (не агрессивное но хотя бы простое усреднение на падающем рынке). Почему-то сейчас инвестиции остановил. Почему? Жду свою обещанную статью))
7 октября 2008 в 11:56
>>Так обычно и нужно делать тем кто усредняется. Такое продолжение было бы >>действительно последовательным, а главное наиболее эффективным чобы >>быстрее выкарабкаться из убытков и вернуться к прибыли.
Хм.. усреднение, конечно, хорошо.. это «классика». Но Владимира Горбунова можно понять и я с ним солидарен в таком решении. Гораздо быстрее выбраться из «убытков» инвестировав «придержанные» деньги после разворота а начала подъема, даже не поймав дно и вложиться уже после определённого роста.
7 октября 2008 в 12:09
>>>>я пока что думаю, что предпринять, чтобы зарабатывать независимо от фондового рынка (а не от направления его движения)
Владимир, Вы говорите о поиске второй работы? ;-)
Обозначенная Вами мысль скорее могла бы придти в голову трейдеру, но не штатному сотруднику крупной организации, имхо.
7 октября 2008 в 13:39
Investor77, относительно хеджирования рисков в ПИФах скажу следующее (мое личное мнение): не все управляющие умеют пользоваться этим инструментом (хотя я знаком с успешными прецедентами) — это первое, кроме того, хедж-стратегия — это удел специализированных фондов (они так и называется), насколько я знаю, в россии они пока не появились. Кроме того, хеджирование — это дополнительные расходы, кризис имел место и в начале года, и, если бы кто-то после -15% начал хеджироваться, то поимел бы хорошие убытки в мае. Классический ПИФ покупает акции или не покупает (держит часть активов в деньгах или облигациях).
Стратегия я не меняю, хотя усреднения это не совсем вероное название для нее. Пока 2 пропущеных доп. взноса себя оправдали.
7 октября 2008 в 13:43
Буч, делов в том, что моя работа (в т. ч. бонусы, премии) зависят от фондового рынка, а деньги мне нужны для инвестиций сейчас, желательно в повышенных объемах. ПОэтому я задумываюсь скорее не о второй работе, а о чем то вроде небольшого собственного бизнеса.
7 октября 2008 в 14:18
Всё-таки интересный человек он, Владимир Горбунов!))
Я лично знаю две типовых стратегии поведения при работе с фондами: market timing и market averaging. От первой Владимир отказался, и тут мы с ним разошлись, к моему большому огорчению. У него раньше прекрасно получалось. Логично было предположить что он занялся market averaging (усреднением)? Ан нет! Не так он прост! Пока он молчит о своей стратегии, но он ещё скажет своё слово!))) вот-вот будет статья!))
7 октября 2008 в 14:22
Flanker ,
1) Ранее задавался вопрос, когда мы дорастем до уровня начала года… А можно хотя бы предположить, когда такой уверенный спад сменится на уверенный рост?
Уверенный рост — вообще редкость на фондовом рынке…
2) Скажите пожалуйста, Владимир, как специалист в данной области… Почему при столь очевидной негативной ситуации Вы предпочитаете покупать паи сейчас, нежели аккумулировать средства хотя бы в тех же депозитах, а потом купить “оптом” по более выгодной цене?
Я аккумулирую, уже. Последняя покупка была в начале сентября.
7 октября 2008 в 14:25
Владимир Мельников, опубликовано — только поменьше сарказма (как верно подметил Федор), и побольше конструктивных практических идей — это интереснее, полезнее и более востребовано.
7 октября 2008 в 14:25
Владимир, какие критерии определения «выгодной цены»?
7 октября 2008 в 14:32
OlegTrader, там написано «более выгодной цене», автор фразы не я, но в моей трактовке — более выгодные, чем те, что были на момент очердного взноса — то есть конца сентября. А критерии у меня на данный момент чисто технические; в настоящий момент у рынка нет сил даже на более или менее здоровый отскок, думаю в определенный период рынок может стать какбы «никому не нужным», менее волантильным. Фундаментально и так все давно выгодно.
7 октября 2008 в 18:56
> Да уж, надо бы даже агрессивно усредняться.
Докупил сегодня немного, на 5.000. «Агрессивно» не получается, к сожалению.
7 октября 2008 в 19:13
> Кроме того, хеджирование — это дополнительные расходы
Можно же застраховаться только от сильного падения, а такие опционы не должны стоить очень дорого (зато когда все фонды упадут на 50% а «застахованный» например вдвое меньше — вот это будет результат!)
> Классический ПИФ покупает акции или не покупает (держит часть активов в деньгах или облигациях).
Так вот не может он по законодательству быть в деньгах постоянно, а должен быть: …не менее двух третей рабочих дней в течение одного календарного квартала оценочная стоимость акций российских акционерных обществ, инвестиционных паев паевых инвестиционных фондов, акций иностранных акционерных обществ, паев (акций) иностранных инвестиционных фондов, а также российских и иностранных депозитарных расписок на акции должна составлять не менее 50 процентов стоимости активов… То есть даже если рынок будет отвесно падать, фонду нельзя полностью выйти в кэш надолго. Да и ликвидности на рынке не хватит, чтобы большие фонды могли продать свои пакеты акций (эти продажи просто могу добить рынок).
> хедж-стратегия — это удел специализированных фондов
Владимир, Вам ли не знать, что большинство западных хедж-фондов на самом деле еще более рискованны чем ПИФы, они только так называются — хедж, а на самом деле высоко спекулятивны.
> не все управляющие умеют пользоваться этим инструментом (хотя я знаком с успешными прецедентами)
А мне кажется что той же ликвидности на FORTS не хватает чтобы крупный ПИФ мог хоть как то строить защитные стратегии с опционами.
И жаль, что Вы не спросили у своих управляющих. Было бы интересно их мнение. Просто с ПИФами нужно же что-то делать. Не может ведь рынок расти вечно (как видим :) )
7 октября 2008 в 19:45
Investor77, не могу сказать, что я крутой спец по опционам и по правилам их ценообразования… я то пытаюсь сфокусироваться на фундаменатльной оценке бумаг. Предлагаю Вам обратить внимание вот на что. В последнее время много пишут о приобретениях наших олигархов: Алекперов+Федун — Лукойл, Геннадий Тимченко скупил 5% НОВАТЭК, Баффет купил немного Лиманов и Дженерал электрик, при этом я ни разу ни прочел о том, что кто-то из них, что-то захеджировал опционами. Единственный пример, хеджа показал Баффет (года два-три назад по моему), он пытался застраховать активы Беркшир от валютного риска, то есть от снижения американской валюты. Опять, же не помню насколько успешными были эти операции.
я то знаю, что чем больше фонды страхуются/хеджируются, тем более они рискованы, просто видимо я нечетко донес эту мысль.
этот блог к сожалению (или к радости) не предполагает обсуждения управляющих (их мнений), надеюсь на понимание по этому вопросу.
8 октября 2008 в 06:55
Спасибо, Владимир, за ответы.
8 октября 2008 в 12:23
«Мне тут уже советуют переименовать рубрику в «Теряю $1 000 000. Смотрите»»
Ага, и домен тоже пора переименовать :)
8 октября 2008 в 20:00
Шутка:
— Как сделать миллион долларов на бирже?
— Очень просто. Начните с двух. :)
Реальность:
По ценам паев на 07 октября минус 47,7%.
9 октября 2008 в 16:49
у всех на сегодняшнее число минуса.
Я уже второй месяц не смотрю на показатели ПИФ, сколько стоят паи и т.д.
я на них забил как минимум на полгода…
все равно не вырастут до этого времени :)
и на душе стало спокойнее.
п.с. начал торговать на фондовой бирже ммвб..
потери тоже есть (-18%), сижу в лонге, как более менее поднимется цены избавлюсь от акций :(
16 октября 2008 в 12:28
Блин даже не признаете что теряете деньги, хотя вложили большую сумму
22 октября 2008 в 14:30
Константин, ну а как можно не потерять на таком рынке?
Существуют стратегии (о которых на этом блоге также написано) «защиты» стредств в такие периоды переводом в облигации (кэш, на крайний случай) например, однако положительный эффект от использования таких стратегий не очевиден.
Это сейчас, оглядываясь назад, легко говорить «а куда вы смотрели? а зачем вкладывали на снижающемся рынке?». Только нет никакого смысла в этих фразах.
В данном случае Владимир пропагандирует стратегию ИНВЕСТИРОВАНИЯ. Инвестированием он и занимается. Причем занимается менее полугода, если не ошибаюсь (в рамках этой ветки блога, я имею в виду). На какие результаты, подчеркну, в условиях нынешнего кризиса, вы собираетесь смотреть?
Посмотрите что будет лет через 10. Минимум лете через 5ть можно попробовать что-то обсудить.
22 октября 2008 в 17:03
А не как, рынок был раздут, нужно было выходить, а не входить.
Входить можно сейчас,
Вы правы через 5 лет — эти деньги приумножатся и очень не хило.
6 апреля 2009 в 10:11
[…] Фондовый рынок не шутит и ошибок не прощает […]