Комментарии: Пайщики-рейдеры или кто размывает вашу прибыль в ПИФах

Автор: Иван

Иван — Wed, 25 Nov 2009 03:56:05 +0000

http://pif.investfunds.ru/news/14053

Автор: Владимир Горбунов

Владимир Горбунов — Fri, 06 Nov 2009 20:30:43 +0000

Анонимно, понимаю ваше желание доказать свою правоту Риск один – и не зависит от размера суммы. Большие деньги теряется точно также как малые.

Крупняк, да создает больше проблем и на них обращают внимание они решаются, иногда рано, иногда поздно.

Может, равно как рейдером может быть любой – это по большому счету, в данной ситуации, лишь звучное слово, которое я выбрал для заголовка.

Значит я кассир (работаю консультантом). Гы-гы У любого клиента есть консультант, правда иногда, для крутости, на визитке могут написать вице-президент или управляющий партнер. Но по сути это клиентский менеджер (иногда более опытный, талантливый и ответсвенный, иногда менее).

Автор: Аноним

Аноним — Fri, 06 Nov 2009 20:12:10 +0000

Риск не одинаков, как не одинакова и психология владельца 10 тыс. рублей и 1 млн. долларов. Главное, что мелочь не создает проблем фонду, а крупняк создает большие. Поэтому я и задаюсь вопросом, может ли крупный «рейдер» быть посторонним для руководства. А консультант это как кассир в магазине. Ничего оперативно-важного вы через него не узнаете. Хотя на определенном этапе он наверно может пригодиться. Я кстати помню, что в одном ОФБУ были какие-то истории с консультантами, из-за которых их увольняли. Но клиент на 1 млн. долл. все же не их уровень, мне кажется.

Автор: Владимир Горбунов

Владимир Горбунов — Fri, 06 Nov 2009 19:44:07 +0000

Анонимно,

как работает фонд можно узнать на практике, начав с малой суммы (кроме того, консультант будет на вашей стороне, особенно если вы на деле покажете что способный увеличивать объем или мотивируете его иным способом), так или иначе вы узнаете все «кухню» + знание законодательства.

Мне кажется вы не любите риск а он везде одинаков и при 10 тыс. рублей и при 1 млн. долларов., т.е. вы должны решить идете вы на это или нет. Склонность к риску есть у многих и потерять 10% от лимона баксов – это для них вовсе не конец света, а обратная сторона возможности заработать.

Опыт судов у меня есть – я в прошлом юрист.

Автор: Аноним

Аноним — Fri, 06 Nov 2009 19:32:11 +0000

Владимир, когда я говорю об инсайде в у.к., то не имею в виду рыночные обстоятельства. Если вы заносите миллион у.е. и хотите получить на него завтра +4% в фонде Нефти, то у вас должно быть знание, как работает компания и гарантия что:
-их не зажмут на пару лишних дней по техническим причинам, в результате чего вы потеряете 8%
-их вложат в нефть, а не в бумаги Марта Финанс и при этом вложат грамотно так что движение будет поймано
и т.п. Вот в таких вещах и стоит быть уверенным, когда оперируешь приличными суммами. Я бы не стал заходить с улицы с миллионом и двигать его туда-сюда, вызывая всеобщее раздражение. В конце концов вы обворовываете фонд, наносите ущерб его репутации и у вас должны быть причины, по которым вам это не страшно
А что касается судов, то замечательно, что у Вас нет на них времени и судя по всему опыта. Удовольствие ниже среднего.

Автор: Владимир Горбунов

Владимир Горбунов — Fri, 06 Nov 2009 19:01:08 +0000

Анонимно, когда обмен паев в ПИФе идет день в день, то инсайд не нужен игра строится на несовершенстве законодательства и внутреннего регламента управляющей компании – вы совершаете операцию вечером, когда Вам уже известна масса дополнительной информации + вы используте тот фактор, что изменение стоимости пая запаздывает за рынком. И в этом случае в общем то не за что судиться – все в рамках закона. А вот если УК поменяет регламент, то экономический смысл такой игры сойдет на нет.

А что касается судиться, то я бы с удовольствием – просто времени нет на это, а так очень хочется прокачать в судах нескольких инстанций почему это с пайщиков берут налог (точнее подают инфу в налоговую) при обмене паев – это не соотвествуют самой концепции инвестиций, когда поощряется удержание денег инвестором в экономике – не важно где они в облигациях или в акциях.

Думаю, вы добъетесь больших успехов в инвестиционном деле если будете больше уделять законодательству. Может быть не сразу но в долгосрочной перспективе это безусловно окажет благотворное влияние.

Автор: Аноним

Аноним — Fri, 06 Nov 2009 18:35:03 +0000

Я не говорю, что миллион это необычно. Сложно представить, чтобы им играли без инсайда в упр. компании. Тем более когда это вызывает публичные скандалы. Я бы элементарно боялся, что мне прижмут хвост. Судиться интересно только в кино, знаете ли )

Автор: Владимир Горбунов

Владимир Горбунов — Fri, 06 Nov 2009 17:47:06 +0000

Анонимно, думаю что вы пока просто не стали обладателем миллиона или нескольких, при определенной настойчивости вы их получите. И уже будучи обладателем этих денег, вы сможете вкладывать их не только с учетом инвестиционной идеи, но и административно-законодательных лазеек. Так что ничего необычного, в плане размера суммы, в этом нет

Автор: Аноним

Аноним — Fri, 06 Nov 2009 17:01:50 +0000

Описанное было причиной постоянных скандалов в фондах Юниаструма, когда они еще работали. Там вливалось-выливалось до миллиона долл. в день. Мне кстати никогда не верилось, что кто-то решится так смело играть $1 млн. не имея подвязок в менеджменте компании.

Автор: Сергей

Сергей — Sat, 31 Oct 2009 21:20:38 +0000

Реальная история по описанной схеме прямо сейчас происходит здесь:
http://www.alfacapital.ru/pif/oipif_ak_mmvb/

1. Котировки ИНДЕКСНОГО пифа очень сильно отстают от динамики индекса.
2. СЧА колеблется в масштабах 50% от средней линии.
3. Отсутствует комиссия при вводе и обмене на ПИФ облигации +, где по СЧА аналогичная картина.

На официальный запрос менеджеры фонда прислали ответ, мол пайщики имеют право осуществлять ввод-вывод средств в соответствие с правилами фонда.